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モンク ヨーテ は、スーパーノービス チェット を占った。
次の日の朝、傭兵 ドット が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、プロフェッサー ノエル、パラディン セルリック、アサシンクロス ブラウ、チェイサー フィン、ウィザード ウィンフィール、ロードナイト シューティア、モンク ヨーテ、ハンター シャリス、ローグ アルディス、セージ ザルドグロール、ガンスリンガー ビリー、ニンジャ スズメ、スーパーノービス チェット、クラウン レン の 14 名。
ローグ アルディスは、チェイサー フィン を能力(守る)の対象に選びました。
殺>>332
僧>>334
んん‥がんばるねぇ。
失礼だとは思わないよぉ。
遊んでるだけの者がいれば反感を買うのは当然だろうからぁ。
あー…やっぱ割れるのねー…。
これは、自分で予感しておいて面倒だなあ…。
んー…。フィンちゃんから来たのは意外だ、逆かと思ってた。
ドットよ永遠に…。
ど、ドットさん!?あわわわ…どうしてこんなことに…
【僧の超への白出し確認しました。】
【葱の超への黒出し確認しました。】
いーもん勘違いして昨日の夜必死こいて俺、護衛対象考察したモン。
だからイマセットするもん。
これで、明日俺が風邪こじらせてもへーきだモン。
でも朝より頭痛しねーし多分ヘーキ!
ヒャッホウ!
エローグはビリーの股間もめたしウィンの胸もめたし満足である。今夜またアクション余ったら今度はレンとシャリ狙おう。
セルのマントは安定の隠れ家。
ガンスリンガー ビリーは、スーパーノービス チェット を投票先に選びました。
早速割れちゃったか〜、まあでも、そうなるよね。
狼としてはササッと黒を出して疑わせて村人を釣りたいもんね♪
【僧の白確認】、【葱の黒確認】したよ〜。
身を呈した占い…?
チェットさん破廉恥っ(言いがかり)
>>19 ヨーテ
もしくはシャリスが狼(霊真狼の場合、霊ロラで狼が減るより村人を吊った方がいいため)、かなと思うー。
今日灰吊りとは限らなかっただろうしねー。
ここまでの能力者の印象ですが、占の真贋は僅差でまだ判断がつかないですね。今日は斑判定なのでそこも含めて見ていけそうです。
霊は真銃、偽弓寄りに考えています。>>1:189が吊られるために出てきているような印象です。霊はLWになるまで仕事はなくなりませんので、早めにいなくなられては困ります。
議題置いとく。あとそっこーで風呂入ってくる。
俺寝てたから入ってねェんだよォ!
■1.今日の占い先
■2.今日の吊り先
■3.グレースケール
■4.超の結果と占い師真贋について
■5.霊の真贋について
チェットちゃんはフィンの偽要素とかよろしくー。
フィンちゃんはチェットから繋がりそうなLW探しよろしくー。
ヨーテは…んー。俺は初手斑は吊りたいので、灰見して欲しいと思うけど…チェットの白要素は余裕があれば欲しい、かなー。
>>*2
うん、葱(雲)が偽だっていうのは超にはバレたよ。
だから、僧と2人でタッグを組んで、それをみんなに教えようとしてくる筈。
うーん、でもな、超が黒だとしたら、随分堂々とした狼って事だよね。
確かにプロ中からやってはいたけれど、裏の裏をかいての狼RP?
だとしたら凄い。
【僧超白】
【葱超黒】確認シた!
正直俺ずっと僧偽で葱真で見てたんだケド、ちょっと今ので揺らいだ。
いきなり黒を当てる確率ってそんな高いかネェ。パンダにするべくしてパンダにしたって気もスンだよなぁ。
でも、チェットが本当に黒って可能性もあるから、今んとこ二人の真偽は半々って気持ちに変わった。
・超が黒なら→僧偽で葱真。そしたら僧が疑ってたやつあたりが多分黒じゃねーかて思う。わざとのライン切りって感じで。その辺今から探る。
・超が白なら→僧真で葱偽。そしたら以下同文。
いずれにしても昨日誰かが言ってた「パンダが出たら真には三人の正体が確定する」って状況か。
今日のギダイってやつ
■1 未定。今んとこ昨日の流れひきずって盾
■2.未定。昨日の繰り上がりで魔。
■3.占い二人の真偽考察とかしてから出すゼ
■4.上記。チト都合よく黒が出過ぎてるから、黒出した葱に疑わしい気がするケド、超が真っ白に見えるとかじゃねえから超黒僧偽の可能性も捨てきれない。
■5.わっかんねええええ…今んとこ銃真で見てる
霊も真偽居るから、斑を吊っても霊判定斑だろ?
って一瞬思ったけど、そうかこれ吊ったら、少なくとも霊と占の組み合わせがわかるのか!(霊が食われるって流れじゃなければ)
ふむふむ。
そうなると、どっちが偽でどっちが真かを見てくのは、今日の大事な項目だよね。
用語に慣れてない所為だねぇ・・周囲が何言ってるかさっぱりなんだぁ・・ワタシの頭の悪さを舐めちゃいけませんよぉ‥
クルセとパラ、LKとRKの見分けが付かない位なんですからぁ。(めそ
・・それでも、参加してみたかったんですぅ‥
うーん、チェットさんは白いと思ってたし僧の方が真って印象が強くて……駄目だなぁ、頭リセットしよう。
確定させてラインはみたい、ので、吊る方向にしたいです。
昨日喉の都合で出し損ねていた霊占の真贋考察は、今日の議題と合わせてもう一度まとめ直してみるよ。
ちょっとオランジュが心配だから、頭冷やしついでに様子を見てくるね。**
んーと。
■1.GSと一緒に考えるー。現時点では昨日の繰上げで賢含めるかなー? って状態。
■2.▼超
でいいと思う。少なくとも、霊占のペアライン見えてきそうだし。
■3.寝て起きてから、考えるー!
■4.超黒の可能性見て占希望だしたから、その感覚を信じたら、超がホントに狼で、必然的に葱真占ってなるかなー?
■5.霊の真贋はまだ迷うところだよねー。どっちかって言うと、どっちか……難しい!
どれもまだ、今ざくっと思いつくままのメモだから、あれこれ見てもっと考えるー!
議題はもう少し考察してから提出させていただくね。
超については1日目で然程疑っていなかったから、占い結果が少し悩ましい。
>>26の銃の質問にもあったけれど、超から見て葱はどう見えるのか知りたいな。
うー‥順当に超が吊られたとしてぇ、霊が判定出さないとなんですよねぇ?
そしたら銃に雲の騙りがばれる、で合ってますぅ?
さて、この場合。斑吊だと狼襲撃は霊になるか真占になるか?
狩の護衛先判断難しそうだよねー。
ここからの能力者ロラだと、霊吊の占い先残りの霊ってコースも有りか?
能力者ロラ、灰占は……今の流れだとあんまり無さそう?
ドット埋葬してくるな。
[無残な亡骸を毛布に包んで担ぐ]
議題については考え中。
あと、悪いんだが俺は明日の昼前から夕方まで外出する。その分他の時間でがんばりたい。
僕は当然村人だから、僕に黒を出した葱は、信じていたのに人狼陣営だったみたいだ〜!!
……と、黒を出されたら言わざるを得ないよね。
ヨーテくん、疑ってごめんね。
■1.暫定、●盾○賢にするね。
●盾は前日からの繰り上げ。
○賢者については■3の回答参照でよろしく〜☆
■2.こっちは保留。
葱は僕から見たら狼陣営確定だけど、まだ吊らないでラインを見る為に生かしていいんじゃないかな?
それから、仮に僕が吊られるとしても、占から黒を出された上で吊られるんだから、僕の霊能結果は当然片方が黒になっちゃう筈なんだよね。
そうしないと葱の占いと矛盾しちゃうから。
吊りを僕にしたい、て現時点で考えてる人は、それをなんとなく覚えておいてくれると嬉しいな♪
続くよ!
うん、バレるね。
ここからが問題なんだけどなー、最初はこのまま僧食い→霊白出しで吊り手数増やししようかなって言ってみたけど、水も銀もひっかからなかったら占い先食い→霊黒出しでライン見せながら四人ロラるなんて芸当もできないかなぁ。さすがに無理か。
■3.グレースケール、とまで細分化出来ないんだけど……。
現時点で気になるのは、葱が占い第一希望に上げた賢がやや黒寄りに見えてる。
あと、賢が対話をしっかりするのは、村人が狼を探す為にする行為にも見えるけど、見方を変えると、逆に狼が村人を狼にでっちあげる為の下準備、あわよくば狩人を見付けようとしている風にもなるんだよね。
■4.これは……、僕から答えても無意味かな?
これの代わりに、葱が人狼が狂人かを別途考えようかな♪
■5.銃と弓だと、銃の方が葱とのやり取りが少なく見えたんだよね。
裏でやりとりしてるなら表でやりとりする必要がないのかも?
そういう訳で、銃が黒寄りかな〜。
う〜ん、葱基準で考え過ぎちゃってるかな?
昨日と意見が変わっちゃってて、ごめんね。
僧>>43
ええとねぇ、正直この人がどうのぉっていうのが頭に入ってきづらくてぇ‥もし順当に狼が毎日処刑出来たらぁ、何日目で終わるのかなぁって、
他の人の吊り手計算見ながら考えてたぁ。
・・6日掛かるのぉ?
俺、多分占いどっちとも絡んでねーよー。
んーむ。面倒って言った理由なんだけどさ。
夜明け寸前で言った通り、対抗の動きが微妙で占いが両方黒視してたところなんだよなー。
コレ基本的に偽黒出る感じの流れだったから、チェットちゃん単体黒見てても黒出たら迷うわーって思ったんだー。
まあ、対抗が狼占いになって焦ってボロ出したと言うのならいいんだけど、actとか不穏すぎて迷わせるつもりで出してたならやるなおぬしって感じ。
まああんま対抗の動きに引きずられないように単体で見る事にするー。
あと賢疑いが増えてるのはなんでやろ…。霊基準で考えたい人何だなー、で終わると思うんだけどなあ。占霊どっち基準で見たいかって好みの気がするし。
フー、いい風呂だった。
やっぱ議題けっこう増えてんな。俺明日は夜しかいねェから、超考察の洗い直しと霊二人の考察を先に出してェなァ。
■2.はもちろん▼超で。
そういやネタ議題出し忘れたから、誰か出していいぜ。
昨日のにも答えてねェや。
好きな食いモノはラーメン!
そうなァ、こっからが正念場。
狼側の勝負は2dと3dが大きいからな。
狩の読み方によっては、ヨーテを喰ってもGJされる可能性がある。
まあ最初は墓下から学んだ方がいいってよく言うけどな。
せっかくだから楽しまなきゃ損!
分からないことあったら表で聞きな。ぼろが出たって初心者だから当たり前だし、うまくいけば白要素に繋がる。俺達はパフォーマー、だけど楽しむのが第一だよ。
ヨーテは水が人か狼なのかを対話で見たいんだろうな。
逆にチャンスだ。狼要素がないのを見せれば占い先から外す。
印象とかでもいいから白っぽい黒っぽい人を考えるといい。全員でなくてもいい。
今スポット当たってるのは超と俺だから、俺たちを中心に考えてもいい。狼だから〜ってのはあんま考えないほうがやりやすいかな。
俺を偽視する部分を見つけて、超を味方につけてもいいな。
僧も傾く。俺が近いうち偽なのが公になる可能性は高いしなァ。
最初は「自分は狼だ!」って言うのをあまり考え過ぎないで、解らない事疑問に思った事を素直に表でぽこぽこ発言してっちゃうのが良いね。
初参加から狼って、やる事多過ぎて大変そうだ。
でも今回はこうして仲間もたくさんいる。大丈夫。
今日の目標は、水はちょっと考察や疑問点に関する発言を増やす事、と、僕は白印象挙げて行く事、かな…。早めに昨日よりは少し突っ込んだ考察投げて行きたい処。
添削お願いするかもしれないけれど、宜しくね…。
2d 真狂|真狼|狼狼村村村村村村村村 14(3vs10)
3d 真狂|狼|狼狼村村村村村村村 12(3vs8)
4d 狂|狼|狼狼村村村村村村 10 (3vs6)
5d 狂|狼|狼狼村村村村 8(3vs4)票は4-4RPP
6d 狂|狼|狼狼村村 6 (3vs2)で村負け
吊り手の考え方はそのままで大丈夫だな。たぶん。
銃>>26、殺>>38
昨日僕が占狂・霊狼>占狼・霊狂>占狼・霊狼だと思うって言ってた、この部分は変えずにこの先考えるね。
えーっと、■2.の回答で葱を今夜は吊らなくてもいい、て言った理由の補足にもなるかな?
僕はね、黒を出しちゃった葱は、多分最後まで生存出来ないと思うんだ。
まず、黒出しを信じて僕を吊るなら、皆の中では潜伏している狼は残り1匹となる訳だから、村人は能力者をローラーしながら灰への探りに集中する事ができる、と考えた場合に葱は吊る対象に自然と入ってしまう。
それから、人狼陣営は黒を出した葱を真占っぽく見せる為に噛む事も考えて、狂人を置いてるんじゃないかな〜?
だから、僕からは葱は狂人に見えるね。
あと、僕が今日吊られない場合について、なんだけど……。
ごめんっ、吊られるだろうと思い過ぎてて、なるべく死ぬ前に他の村人さんの為に考察材料落とせたら〜って考え過ぎて、今の時点で考えられてない!!
あとね、実は僕も、明日は夕方くらいまで鳩からの確認も出来ないかも知れないんだ。
もっと一杯色んな考察材料を出さなきゃいけない立場とは分かっているんだけど、天使もとい、堕天使な僕は僕なりに忙しいのです☆
霊二人の考察先に出す。
銃:>>1:3でいきなり霊まとめ推しは驚いたな。ンー、狼ならなかなかこの発言はしにくいんじゃねェかな。まず相談して〜だろうしさ。
>>1:50で >突然のCO< だったのは判断どっちか迷うな…。リアル事情と作戦?と思う俺のナイーブな心が揺れる。潜伏押しなんだよなァ、ビリーは。>>1:85とかCOして潜伏押しって分かるようなワカラン!>>1:207中心に姿勢自体は柔らかいな。
★>>1:317の、前半部分が頭ついていってねェから分からねェんだけど、どういうところが道連れにしなきゃいけねェ思考なんだろ?
★>>14逆だと思った理由は?
弓:そういや姉さんって?美人か?独身?
>>1:51で騙が出る可能性ってそんなに高い?って聞いてるのが悩ましいなァ。>>1:116で認識は改められたみてェだけど。
20分近く経ってから霊CO回したのも判断つけ難い。ンー、本物なら迷わずCO回しちゃうとは思うが。議事も回ってた時間だし読んでて気づくの遅れたか。マァ裏でドースルーって相談してた可能性もあるけどな。狼側としては霊は絶対騙らないとヤベェって訳じゃネェだろうし。>>1:231でその理由については出てるな。
★>>1:319今んとこ浮かんだラインってあるか?
中の人の真相としては、平日箱前に戻れるのが最速で21時頃だから議論参加が苦しいし、割とさっくり吊られて今回こそは墓下お茶会に参加したひ_(:3」∠)_
う、ごめん、ちょっと放心していた。
雨に濡れてそのままだったからかな。
相変わらず私は、明日も一日いないんだ。21時前後にならないと議題に参加できない。
苦しいけれど、頑張ってみせるから。
灰考察もしていないし、GSと一緒に提出できるといいなと思っているよ。
それじゃあ、今日は休むね、
おやすみなさい。
[すっかり乾いた鎧で階上へ]
寡黙組について真剣に悩んでたらこんな時間だ。ここだけじゃなくて、別の灰も見ねえといけないのに。でも寡黙放置されると困るというジレンマ。
魔>>47
俺に謝らなくていい。
狂のカウントの仕方がわからなかったんだな。そこは了解した。
「正直この人がどうのぉっていうのが頭に入ってきづらくて」なら吊り手計算よりも先に人を見ることを優先したほうがいいかもしれねえなあ。
吊り手は序盤はできる奴がやってくれる。答えも決まってるから、誰が言っても同じものが出てくる。
逆に、お前が誰のことをどう思っているか? という発言はお前にしかできない。
誰からのアドバイスでもいいから、それを実行みたらどうだ?
教にも同じようなメッセージを送りたい。
僧も超も(特に超)、僕を黒寄りに見ているんだよな。
こんな場合、僕は自分を疑う2人を白視して味方だと思わせ、判断を鈍らせるべきなんだろうか。
それとも自分は白なのに黒視してくる!だからこいつらは黒!って振舞ったほうが良いのかな…。
後者はちょっとストレート過ぎ?
超とライン考察な。
僧>>140と超>>156のやりとりは今見るとライン切りかと思うな。
他の奴も引っかかってた>>237への騎への発言、1dでの超と言えばここらへんって感じがするな。ライン切り?と思ったけど騎自体は発言見てても白いから、騎が狼っつーのはないと思うぜ。
盾>>237への発言が、なーんか気になるな。これ見るとすげー盾が狼っぽい…んだけどウーン?いや逆にそう思わされてるのか?
銃>>311へのフォローは狼側だから?とちょい思ったが、リアル事情もあるだろうからあんま弄るのも可哀想か…なんて思う俺もいる。
何気に超は灰考察全員分は出てないんだな。
忙しいようだったから、出そろってないこと自体は置いといても、こういう時名前が挙がってない奴が超の身内なのは充分ありうると思ってる。騎盾教魔以外の灰だから、エーと、殺悪賢忍冠か。
盾が気になるのと、この五人の考察が出ればもっと色々超の考察できそうな感じがするな。今日の灰考察は超との繋がりも見ながら考察してェ。
わーんまとまんなくなってきた……!
明日は時間余裕あるので今日は早めにおやすみなさい。
フィンさん一緒に寝ましょー、昨日寒かったんですよー(もそもそ
銀、なんかこう自分の意見が見えないんだよね……。なんでだろ、潜伏臭しすぎてつい占い先にあげたくなるんだよなぁ。
僧>>29
はい、霊はLWになった時点で仕事は終わりですね。
占と霊、狼が襲撃したいのは占、これはみなさん一致していると思います。占は早々に欠ける可能性は常に高いです。その上で、片占の結果を信用しきれるでしょうか?私は難しいと思います。それなら、両方残る可能性が高い霊をLWになるまでは残したいですね。
LWだと分かれば霊の仕事は終わりますので、ローラーするなり決め打ちしてしまうなりいかようにでもできるでしょう。
占は生きているうちになるべく灰を狭めて頂きたい。ですが片占になっては機能しないも同然ですので、両方揃って機能する可能性が高い方をより重視しています。
霊に関しても欠ければ信用は出来ませんので、霊襲撃があれば霊からローラーをするのでいいでしょう。
弓に関しては、この残りの狼の数を伝えられる限り伝えたいというような霊の責任感があるように感じられませんでした。
でもさーぶっちゃけさー。
黒陣営じゃなかったのが初参加の時だけだからさーーーーー本物の村側の思考とかわかんねーんだよ!!体験させてくれよ!!練習させてくれよ!!!wwwwww
明日は少々忙しいので、今日はこの辺で…
ああ、吊りはおそらく超になるでしょうが、一点お聞きしたいですね。
★超を吊らないとしたら誰を吊りたいですか?
余裕がある方だけで結構ですので、お願いします。
それでは、おやすみなさい…
[...は、まとめた紙束を抱えて階段を上がっていった。]
俺がこうだって言ったらこうなんだよ!
くらいの気持ちでいい気もするな。
どんな作戦や定石セオリーも正解なんてないし、メリットもデメリットもある。それをどう説得するかだからなァ。
俺の中じゃコレも正しい!アンタのコレもいいな!的な強気でいくといいかもな。
と言いつつ狼の時はそんな強気に出れない俺。
はっ、うとうとしてた。
寝た人おやすみー!
オレも寝るー! 寒いー! お布団ー!
この鳩でも抱えて寝たらぬくいかな?
[階段につまづきながら客室へ]
■2.▼超
結果がどうであっても、確実に、それなりの情報が出るはずだから。
▼を超以外にするとしたら、「ほぼ確黒の誰かが見つかる」か、「超が確白」以外にはないと思うけど、これは、どっちも、今日のうちは憶測の域を出ないだろうから、他の選択肢は考える必要がないかなあ。
とすると、他の選択肢の検討を提示してる 僧>>34 僧>>36 賢>>51 は、▼超をできれば避けたい人なのかな、って思う。
直近の雑感。
自分への言及なのがあれだけど、 僧>>54 の態度が人寄りっぽい。
というのを前提にすると超白、葱偽。
超>>42 から超と賢は別陣営っぽいので賢黒寄り。(←これは乱暴だけど、ともかく、)
賢黒を仮定すると、賢は潜伏にしては目についてることが多いっぽいから、残りの1狼は、それとは別の路線かなあ。
ううう、ごめん2d分まで読み込み切れてないけどそろそろ限界……とりあえず出来たトコまで連投するよ!
■1.●魔○殺
魔はこのままだとSGになっちゃうかもって懸念かなあ。ロラしてる間に判定が見たいよ!
殺と悪と悩んだけど、灰考察を参照で。盾を外した理由もそこでねー。
■2.▼超
判定が割れた以上、3dからのロラでも吊り手は間に合うよね? 間違ってたら教えて欲しいよー。
てことで、理由は唄>>1:268で斑吊。チェットちゃんには申し訳ないけどさ、襲撃が来る可能性込みで霊の動きが観たいんだ。
☆賢>>59他吊りをするなら、能力者ロラで。順番はまだ決められない。騙りの内訳は占狂霊狼だと思ってるけど、斑が居る以上、霊は残しておきたいと思っちゃうから占いロラ思考が若干優勢。
■3.□賢>騎>忍教>悪盾殺>魔■ 1dの灰雑感は>>1:226>>1:227
賢は読み返しても、質問を投げて回答を貰って自分の考えを補足してる感じ。流れも判りやすいし、回答内容がぶれてるようには見えないんだよねえ。
騎はやっぱ>>1:101をはじめとした独力感が印象すごく強いんだ。勿論狼がそう装えないことはないから、演技の可能性は頭に置いておくけどもねー。
忍は思考の流れが判りやすいよ。1dでも言ったけど>>1:27から>>1:123とかね。辻褄も合ってるし。>>1:96の下段とか、反応が自然だったっていう最初の印象が残ってる。ただ潜伏するならすごく良い位置でもある。
教は1d終盤の意見が目立って印象に残ったよ。>>1:214の騎が誘導ってのは何でかなって思ったけど。あとそうだねえ、作戦の固定に見えたのかー。>>1:266で僕の印象が上がったっていうのは嬉しいな。
因みに僕的には能力者が2騙な以上、やっぱロラはやんなきゃかなあって思ったんだけど、
★逆にノエルんはロラについて、判定が割れた今、どう思う? ロラするならいつから、どっちから始めるかとかあるかなあ。
悪は忍と似てるんだけど、思考の流れが迷いがちな分、忍より下がってココに。盾より上なのは、>>1:144とか>>1:154とか。思考を垂れ流しているスタイルが狼に見えにくいから、かな。
盾は丁寧に議事を読んでくれてて、そこが賢と似てるんだけど、やっぱり迷いが結構見えるんだ。ただその点は独力推理だからこそ、とも思うよ。>>1:132なんかは素直な思考開示に見えるし、だから迷い自体を黒印象とは思わない。占ってみたいのに変わりはないけど、それはあくまで潜伏してそうな位置っていう理由から。盾自身は1d後半を見ても疑う要素は薄いと思ってるよ。
殺は>>1:49や>>1:59、>>1:72なんかでCOや決定時間についての意見をちょくちょく挟んでいるし、>>1:203と>>1:205でも霊占考察が出てる。そのへん丁寧で、正直、騎より思考の流れは判りやすいんだよー。ただ特筆して白い!っていうのがないぶん、純灰でこの位置かなあ。
それを踏まえて占考察。
僧:FO派 以下気になった発言だよ!
>>1:32 吊り手数を真っ先に出してくれてる。
>>1:52 霊騙が出なくて狼全潜伏もある
>>1:60 非霊COを速攻で回して、>>1:88で占CO
>>1:149 占狼-霊狂>占狂-霊狼>>占狼-霊狼予想
FO希望だった僕としては>>1:204は真占の気概と採りたいところ。霊騙や騙り内訳なんかは僕と思考が異なるけど、寡黙気味の灰に質問を投げたり、1dの占い先を決めるときも、その為の材料を必死に探して意見の少ない人達に話しかけてたのは、占いを無駄にしたくない真占に見えたよ。
葱:FO派
>>1:94 僧の対抗COから4分ほど。夜明けからは1hと10分。
>>1:28 僕と考え方がほぼ同じ。質問を投げかける攻めの姿勢。
★そいえばフィン君、僕の略称を間違ってたのに気付いたのって、いつくらいなのかな?
……っていつ質問しようかなーって書いてたんだけど、葱>>55ではやっぱり僕のこと冠ってなってるよねえ。
先に出したブラウ君の表、殺>>1:288から略称をコピー&ペーストしたんじゃないのは、間隔二分しかないしアクションでも「既に表やってた」って示唆してたし。
なんで表>>1:285と>>1:310だけ「唄」で、>>1:259と>>55は「冠」なのかなあ? と、ちょこおっと疑問。答えてくれたら嬉しいな!
ていうのが気になって、僧>葱。一応、の理由がこれ。些細なことなんだけどねー。
でも他の印象というか霊騙についての思考の近さや先を見てる感と、葱>>1:201で3dでロラ開始と言った僕に吊り手数を示唆してくれたりという点では、葱≧僧って感じるんだー。
今日の時点では未だ決め打てないかな。
そんなわけで、次に来れらるのは……ちょと不明なんだ。一応予定は仮決定までに。
万が一、本決定までに戻るのが危うい場合は、事前になんとしても鳩を飛ばすよ!頑張れ鳩!負けるな鳩!
返事とか、遅れるかも知れないけどごめんよう!
■1.●教 ○盾
○盾の理由は>>1:271から変わっていない。白黒はっきり付けたい。
●教の理由は、まず昨日考察時では教が寡黙で考察出来なかったから。
昨日の騎の発言が断定的で誘導っぽい、と言っているのに、>>61では逆に教が断定的で▼超以外の意見出しに疑惑を挟んでいるところが少し気になった。
発言数が少ないのは多忙と見たとしても、出す意見は割りと押し気味で、失言を避けつつ誘導しているように逆に見えてしまっている。考え過ぎかなと思わなくは無い。
もう少し二人の意見は見てみたいなと思っている。
●盾○教じゃない理由は、盾を真っ黒に見ているわけではなかったし、どちらかと言うと現状教に疑問を抱いているから。
■2.▼超
今のところは他を吊る理由が浮かばないからね。その他の可能性については明日考えてみるよ。
とゆーわけで、明日は終日外出なのですorz
八時には家を出るのに何で起きてるのかなー自分!
眠い頭の考察は穴がいっぱいありそうだよ!
ぱっしょんでー予想ーしつつー鳩てすとー。
弓 霊狼
葱 占狂
超 村
狩 盾
狼二はどこかなあ。多弁狼って怖いですよね。
賢は違うと思ってるけど。殺忍あたりかなー(根拠無し)
■3.
□魔騎>忍悪賢唄>盾>教■
灰GSではこのような感じかな。
魔は意見無さ過ぎて本当に考察出来ない。
慣れていないようだし、これが狼の作戦なんだとしたらお手上げかなと言う感じもする。
正直白に見えているとは言い難いけど、置き場が無い感があるのも事実。意見出しをお願いするね。
騎は>>1:290を見る限り読み込めていないようだし、そのせいかやはり考察が少なめ。
セオリー話と返信がほとんどみたいだから、灰考察なんかを聞いてみたい。現状発言の印象で白い、としか言えない。
忍悪賢唄盾
この辺りは昨日とまだ印象は然程変わっていない。今日の流れを見たい。
教
■1の通りかな。
■4.
正直まだ決めかねているので、これはまた後ほど。
現状ではやや葱より僧が黒寄りか?くらいかな。
葱がレンの事を冠って書いているのは結構前から気付いていたけど、狼同士で頻繁に相談しているなら、そこ間違えるかな?と言うところが判断理由。
間違ってるけどわかるし良いか、と思って指摘せずにいたけど、意外と重要なのかな?
■5.
ここも印象は現時点然程変わっていないから、弓より銃が黒寄りで。
ここは今日もう少しきちんと見極められたらなと思っている。
この絶妙に後手後手感がパンダはやだなー…。
疑おうと思えば色々穿って考えられると思うけど、基本的には▼超は動かないし、パンダだから昨日と意見もあまり変わらないし。
ほんとに教の印象がちょっと変わったかなくらい。
葱が冠って言ってるのは、昨日2h掛けて纏めてた時に気付いたんだけど、その時は必死だったから突っ込み入れなかった&入れる必要に気付けなかったんだよなー。
あれ?冠だったっけ?ってメモ見に行ったくらいなのに。
意外と気付いてる事に気付けないもんだ。
まとめと考察に必死で、あんまりキャラのこと考えてなかった。
ブラウ
職業アサシンクロス。
村には何しに来たかな…逃げた標的追いかけて来たとか。
基本冷静だけど面倒臭がり。無駄な殺しはしないけど、面倒臭くなって殺してしまってから死体処理を面倒臭がってそうな。
となると毒使いっぽい?RO内のAXも毒使いだしぼく毒大好きですね、はい。知ってた。
30歳前後かなあ。目は赤そう。よし、いっそ廚二的に紅く!
……眠いんだな寝よう。ぐう。
おはよーおはよー外は雨だよー さむいーさむいー急にさむいよー
箱から離れる出かける前にこれだけっ。
殺>>75
うんー、普通に考えたらそこまで気にすることでもないかなーって思うんだ。でもねー、「まとめた一覧表だけ」間違えてるのと、「その一覧表では直ったのが、また会話では戻ってる」のがちょこおっと気になっちゃったんだ!
考えすぎかもとは思うんだけど、もしかして表だけは他の誰かが作ったのを張ったのかなー?なんて。言いがかりに近くてごめんようフィン君…。
僧>>76
あああヨーテ君、吊り計算の検算ありがとう!正直自信なかったんだ。そっか……うううん、時間作れたらお外で議事もっかい検討するよー!
というわけでいってくるね!雨きらいー!飴がいいー!
[傘を差してばびゅーん]
・今日、白を吊る
・狼が能力者を襲わず村を襲撃する
・3dから全ローラ開始
・村側がローラーの順番をミスる
という条件にはまると、ローラーが間に合わず俺たちは6dで負ける。
2d 真狂|真狼|狼狼村村村村村村村村 狼3/狂1/人10
▼村▲村
↓
3d 真狂|真狼|狼狼村村村村村村 狼3/狂1/人8
占or霊ローラー開始▼真▲村
↓
4d 狂|真狼|狼狼村村村村村 狼3/人7
▼狂▲村
↓
5d 占狼|狼狼村村村村 狼3/人5
残りの能力者ローラー開始▼真▲村
↓
6d 狼|狼狼村村村 狼3/人3 村敗北
んー
俺が黒に見えるのはこここわーい感情かなあ。
もうちょい口説くかー…
霊は得意役職なのだけど。
あ、2-2対抗霊有で食われた経験が2回ほどあります…←
前面に出すかあ…上手く言えるかなあ…。
おはよー。
手数の問題?
常に両視点で2回までミス出来る、のを念頭に入れてきゃ6dぐらいまでは計算出来るよー
▲占があった場合、霊判定は斑もしくは白か黒で残った占いが偽確する。この場合は偽占い吊り。
斑判定ならば、
白を出した方が食われてるなら黒判定出した霊吊り、
黒を出した占いが食われてるなら両視点で陣営が3人だからどちらの霊から吊ってもいい。
霊候補食いなら、ライン確定しないので残った霊吊る。これで両陣営で一人ずつ減る
まあ、今計算しても混乱するだけなんじゃないかなー。
役職者は基本計算出来るっぽいのでー、今日は吊り手とかじゃなくて灰に喉使っていいよー。ヨーテは特に。
おっは〜☆
起きて早々、もう箱から離れなきゃいけないから、パパッと気になる部分だけ触れておくね!
葱>>55
昨日は怪しいかな〜って思った人から纏めてたんだ。
つまり、挙げてない人は僕は比較的白寄りに見てる、もとい見ていた。
君から見たら、名前が挙がっていない中に狼の身内がいるように見えても仕方ないかな?
帰ってから灰考察を纏められるといいんだけど……、賢については、>>42の■3.をそのまま考察とさせて!
弓>>83
「今日真食い→ロラ3なので大丈夫」だなんて、今日食べる先が決まってるみたいな言い方をするね?
>>86も何だか内約が見えているように感じたけど、僕が読み間違いをしているのかな。
あとね、僕が今一番怖いのは、今夜僕が吊られた後、能力者が噛まれず、偽霊も白を出して、葱を切る可能性かな?
可能性としてはかなり低いかも知れないけど、ローラー推しが今の所多いみたいだし、考えておいてもいいと思うよ!
>>51 葱
アンカミスってやがった…ごめーーーん。
>>1:51の質問の内容はね、「狼の利点」に視点が行ってる。
狼側へ牽制ではなくて、利点があれば霊騙りを出す、って事なんだよね。
大体、出ないと思ってるなら>>1:73の反応は偽ってわかる気がするけど。
>>1:246じゃなくて>>1:249の間違い。ごめんな。
「どちらからがいい?」って聞いてるだろ?
霊狼を思ってるスズメちゃんにコレ聞くのは、霊ロラ誘導だなあと思うわけ
>>1:189とかも。俺吊れなかったらどうしよう、って。
俺狼を思いこんでると言うより、真に生き残られたくない思考なのだよねー…。
俺はシャリスから仲間はどこか、って見てるけど、シャリスの探し方はちょっと違うよ。
後半。
☆俺の占い師二人とも超黒視なんだ?
に反応したのが僧だったから、黒出るなら僧からかと思ってたんだよね。
仲間に対しての感情を更新直後で漏らすか? と思ったのもあって。
逆に聞いとこう、フィンは1d後の方の僧と俺の会話どう見えた?
あああ、寝坊してしまいました…
い、いそいでとりあえず直近のご質問のお答えします。
僧>>82
理想の進行は灰狼を吊り切って最後に霊狼を吊るという流れです。
おそらく難しいでしょうから、せめて灰から狼を1匹吊ったという確証が欲しいです。
騙狼、(この場合霊にいると仮定していますが)はすでに目立つ場所に居ます。それよりも目立たない場所に居る灰狼を探したいのです。
残りの狼が2匹か1匹かわからないまま灰吊りをするのはあまりやりたくないですね。
二つ目のご質問ですが、もちろんあなたを吊るのが第一希望となります。霊結果も出るので、そのラインや考察次第では他を希望すると思いますが、状況的にあなたの結果を信じるのは難しい。
状況については実際にその時が来たら詳しくご説明します。
教>>61
考える必要はなくても価値はあると思いますよ。
>>62を見るとあなたは僧真、超白をやや強めに考えているようです。わざわざ白だと考えている方を吊るのでしょうか?僧が超吊りを主張しないのと同様の理由に近いものがあなたにはあるとみます。
では、ほかに疑っている人物を、実際に吊らないとしても第二希望として教えていただきたい。そういう意味です。
ついでにお聞きしますが、あなたが別陣営であると考える私と超ですが、その私が超吊りを避けたいと考えているとしたら、何故だと考えますか?
超>>91
書き方が悪かったのかな、ごめんなさい。
すぐ下に真食わずとあるように、単なる可能性の箇条書きです。
内約が見えてるように感じるのは黒出し視点からだと、ということでしょうか?
このあたりはあなたが本来白の場合、黒出し側に狼陣営がいる、本来黒の場合白出し側に狼陣営がいるので、白なら黒出し陣営側から吊れ、少なくとも一匹は狼がいるから6dで終わらないですむ、ということです。逆にあなたが本来黒ならそこでロラを回しきることで最低二匹狼を吊れたことになります。
ほか分かりにくことあったらいってほしいです!
あと、言ってる狂人を切って能力者が噛まれなかった場合だけど、そしたら真占が生き残ってるんだから狩がずっとついてれば安全に正しい占い結果が見れるから俺達万々歳じゃないかな?だから霊判定が片方によった場合は真占は食べられてると思うんです。
雲もふもふ。
吊るって言い切ってるようなもんだからしょうがないかもだけど突っかかられるなー。白視RPしようと思ったけど疑ってやろうかこのやろう。
昨日の質問の意図についても説明しておいた方が良さそうですね。
▼超はおそらく霊結果が斑になるので、占霊のラインが見えるため非常に有用な手段です。私も第一希望は▼超です。
ですが、逆に狼にとっては何も考えずに提出しても疑いがかかりにくい手でもあります。なので、第二希望を伺って、現在疑っている相手またはこの先の展望をお聞きしたいのです。
占いの真偽
・葱の疑問
いきなり初っ端から黒釣れるモンかねぇって点。
灰10人からの純粋な確率だけなら、2/10の真より8/10の偽のが黒引く確率は高い。だから必然的に黒引いた方に疑問が向く。ケド、「当たっちまったモンはしゃあネエだろ」って言われたらそりゃそーだ。
・僧が怪しいトコ
一方で俺が昨日ずっと僧に疑いを持ってた点2つ。
→偽占が狼だと思うって言った時も触れたが、僧はすごくアタマイイっての?プロからそんな調子だ。で、そういうヤツがそんな都合よく占い能力授かるかぁ…?俺ぁ、狼陣営で一番アタマイイ奴が騙りに出てるっていう印象を持っちまったんだ。
→もう一個は名乗るタイミング。銃がすげー焦って名乗ったのは、俺としちゃ「霊が名乗るの焦るの、分かる分かる」ってキモチ。その早漏ップリが真ぽく思えた。逆にその後いきなりフライイングした僧は、どっちかってと「狼陣営で相談して、占い騙り役決めたついでに霊騙りも決めたから、この際相手より先手を打って名乗ろう」ってタイミングだったんじゃねーかなぁって邪推した。けど、名乗るタイミングってそんな関係ナイ気もする
・超本体についちゃ俺は、白か黒か判断しかねるんだよナァ。そこそこ喋って意見も出してて、引っかかるトコもなかったカンジ。
けど、アレッッ!って思った点としちゃ、結構喋ってる印象だったのに最後に「誰にアメやろーか」って残りポイント見てたら、チェットちゃん結構喉余ってたんだ…。
俺は基本、「口数のワリに中身が少ネェヤツ」ってのが潜伏臭感じンだ。寡黙の印象を避けつつ、無難なコトばっか言うってコトだから。
それで考えるとチェットはンな潜伏っぽい気はしねぇんだが…不自然だとも思った
・吊り先
今夜超を吊るには、ためらいが残る。
けど、>>84僧も言ってるけど、今ロラ始めると今後四日間、ロラが終わるまでの間がずっと「初日の延長線上」になってしまって議論しづらくなるのも事実だ。思考停止しちまうヤツもいるだろう。
それから、俺は今、超を吊ったあとの霊諸氏の反応も見たいし、もう一回占い結果も見てみたい。
だから、今夜の吊り先にはロラじゃなくて、超吊りを提案する。
……超、ごめん。
アアア、でもそれで吊り手一個消費は悩むナァ…
といって、今の戦略だとコレが一番有効な手段としか思えネェ
ちょっと忙しくて今朝は議事録ななめ読みしかしてネェ。だから今は俺の単独の考えだけを述べる。
他人の考えについての考察やライン考察は夜堕とす。
最低でも能力者各位と超のラインは見ときたい。
あと、俺が今、占い真偽だけで思考停止しちゃってんの誰かどーにかしてくれ!
初日に黒引けたのは何故か、って話だけども。
結構占い先は横並びだった割に、占いと霊の希望がほぼかぶってなくバラバラ。
だから純粋に灰にいる狼に対してあまり庇ってないんじゃない、と思うのでどっちも(真が黒見つけたか、偽が偽黒出したか)あり得る感じだなあ。
一応超に対して庇って対抗がいるので超黒の可能性は否定できないんだが、じゃあ対抗なんで僧に攻撃してんのかさっぱり…。
謎いな、今日は占いと灰だけ見るか。
吊りは正直霊判定見て真どっちかをサクッと知りたい感じ。
んー…見た感じ俺偽視もあるし多分死なない…よねー? うん。斑吊りで相方といちゃつきたいー。
斑吊りの利点は、多分灰襲撃にならないので狩人がGJ出しやすそうな事だな。
俺抜きはまあ事故扱いでいいので、真と思う占い師守ったげてね。
唄>>65
狼側が 僧>>81 みたいな作戦を使ってくる可能性は小さいと思うから、「3dからでも間に合う」とは思う。
ただ、2dからやるというか、2dで能力者吊りをやっておいた方が、後の方に選択肢の自由度が残るとは思うかな。
その場合は2dは占吊り提案、理由はすぐに霊判定が出るから。占として僧/葱のどっちにするかってのは、真偽考察まで保留。
殺>>73
断定的というか、思考の根拠を明言した、のは、「吊り先を超以外にする可能性の検討」への否定的な言及だったから。
押し付け気味なのは、うーん、確かにそう、かな。
敢えて発言するのは、印象のたぐいの話が多いから、独りよがりに見える気はする。
僧>>84
賢>>94
灰から黒を探すのは必要だと思うけど、それと2dの吊り先を超以外にする、ってのは直結しないと思った、の。
黒探しのアプローチとしては議論/対話や●候補でもよくて、必ずしも吊り先にするための検討じゃなくてもいいと思うけど、ずれてるかな。
もちろん、吊り先に挙げるのは効果が高いだろうけど、▼超がそれなりの妥当性がある状態だと、実現性が低くなると思うし。
僧>>88
僧が真占だとしても、こっちの視界だと占の真偽がわからないし、それなら霊占のラインを見たい、って考え。
占結果が出てる超に限っては、灰の中では「もし白だったとしても完全なロスではない」から、他の▼灰よりは無難だと思うの。
……ってのは積極的にロラらない場合の話かー。
賢>>94
教>>61 では僧黒寄り、教>>62 では僧白寄りの可能性をそれぞれ言ってるくらいだから、極端に僧白って立場ではないよ。
教>>63 で言ったとおり、 >>61 と >>62 は一貫した見解で書いてないから、
「あなたが別陣営であると考える私と超ですが、その私が超吊りを避けたいと考えている」
というのは特に考えてなかったんだけど、敢えていま考えるなら、「真能力者を吊って欲しい黒陣営」? ないかあ。
賢>>94
賢>>96
「ほかに疑っている人物を、実際に吊らないとしても第二希望として」ならわかる。
これはGSで出すね。
こっちにはもーちょいだけいる。
教は今日から本気出してきそーだな。
俺は賢を庇うか教を白視するか……。教の賢ロックオンを使って賢を庇っていこーかなァ。
■3.暫定↓
■ 悪>忍>賢=殺>騎=盾>超>唄>魔 □
主な判断基準は潜伏っぽいかどうか。
悪
悪>>31 悪>>97 あたりが、意見の主旨が強引な割に、不慣れな気配があんまりない。
忍
意見は発言してるはずなのに、驚くほど変な印象がないから。潜伏だとしたら怖いな、と。
賢殺
次以降の黒寄り印象があんまりないので相対的にこの位置。
どちらかと言えば、いまのところは白寄りで見てる。
騎盾
ほぼ保留と同義。2dでの動きがまだ見えてないから。
超
▼先になった潜伏狼にしては暴れてない。
唄
今のところは堅実に考察してる白に見える。
意見が多い分だけ、何かあると一気に黒寄りにスライドしそうな感覚はある。
魔
潜伏だとしたら振る舞いが露骨すぎるし白だと思う。
魔術師ギルド監禁なーうだよぉ・・。
うっかり寝坊なんてしてしまったせいで上司が恐ろしいねぇ。
ノエル女史昨日は忙しかっただけなんだねぇ。
んー…。
超にトドメ票ブチ込んだの俺なのだよねー。
そこに偽黒ってあんのー?
ないと思うんだけどなあ…。
しかし単体は僧真なのよね俺。
困った…!
鳩さん飛んで!
私は、フィンを真寄りに見ていたのだよね。私と思考の流れが近くて共感できたから。
だとすれば→超黒、になるけど、それも納得できなくはないんだ。
乗っかって私の言葉をつついた割りに、白すぎて怖い、とか。結局どっちなんだい? 疑問だ。
妙に泰然としているのも気になる。
狼見えたから、かもしれないけれど、意見を周りに主張して納得させようという感じがあまりしないんだ。
言いがかりかもしれないけれど、彼女にとっての事実、で発言が止まっている感じ。
ほんとに白ならもっと熱っぽく訴えないものかなあ。
精査は夜に!
葱>>105
●賢が確定するかどうかだけで言うと、7番目の 葱>>1:278 の ●賢○超 までを入れても、
●魔2超2賢1盾1唄1
○魔0超1賢1盾3唄1教1騎1
だから、その時点で●先を出してない残り7人のうちで2人が魔か超に2票を積めば、純粋な浮動票が5、このうちの3つ以上が賢に集中しない限りは●賢確定にならなくて、葱の●賢以外だと6人で○賢1だけだし、賢に票が集まる公算は小さい……、
とは言えるかな。
でも、あの流れで、実際にそれまでの票の分布を見て●賢ってカードを切った可能性は低いとは思うー。
ってことで、 葱>>105 には納得する。
あるよー。
襲撃された人間は真、と思われる確率は高いからねー。
偽黒出す→狂人食う→黒を出した霊が真に見える、という寸法はよくある話。
俺が答える内容じゃないけどー
[でろん、と転がりつつ]
オランジュの様子を見に行ってそのまま天然羽毛布団で寝ちゃったよ…ただいま。
だいぶ議事が進んでるみたいだね。
せめて今朝の分ぐらいまでは読破して考察まとめてみるよ。
今日は教がだいぶ張り切ってるなぁ。
今のところこっちに疑いは向いてないみたいだけれど。
そういえばまだ裏議題出てなかったか。
■1、本日のお夜食(▲先)
■2、狩は何処だと思う?
追加やネタ議題あれば宜しく。
弓>>112
教>>62 については「そう見える」以外の特別の理由はないかな。なので >>62 内でも「乱暴だけど」って言ってる。
「黒視ならともかく白視なら、あまり別陣営に見えるってのはあてにならないと思う」というの、弓の意見としてはとりあえず認識したけど、その背景を聞けるなら聞きたい。
GSで賢が黒寄りに見えるのは、ちょっと誤解気味で、その後ろの騎盾の時点で「どちらかと言えば白っぽい」くらいに見てて、「現状では明確に黒とも白とも思いにくい」賢殺を、ここまで黒に近い位置に書くことになっちゃってるって感じ。
もともと、灰の中の黒は、二つしかないわけだし。
■4.超の結果と占い師真贋
超:白≧黒
急かされてCOを回した発言がよく引っかかってる人がいるけど、その後タイムリミットを決めてそれよりも後に、という発言、また真偽にもそれを考慮してるところから、誘導というよりはそれを重視してるんだな、という印象。
占い先は能力者以外、という姿勢は同感だし、とんがった印象だけど特に怪しい感じはないかな。
騎の断言に突っ込んだり、盾の前者後者の間違いに突っ込んだり、視点は独特。賢をあげてる理由が葱が●希望にあげたから、が元になっている感じで少しこじつけ感。
★盾を繰り上げで●にしたのはなんでですか?騎については納得したのです?
ラインにならなさそうなのは、盾と騎かな。
盾は超が●希望にあげている、またそれが遅めの時間だから、自分から逸らすためというように感じるので黒なら同陣営はあり得ない。
騎はライン切りのために無茶ぶりしたとして、騎からの疑いに対する直接的な返答がなく見えるのでライン切りを印象づけるには不完全。だから逆に同陣営ではなさそうに感じる。
まだ読んでる最中だけれど、途中で思い出したからこれだけ。
殺>>
盾>>1:212に殺>>1:239で返事をくれたけれど、僕がそれについての反応をactで簡単に済ませてしまったから、改めてちゃんと。
確かに黒陣営が色々裏で相談するには時間は短めだったよね。
ただ、君が言う「早過ぎて打ち合わせ足りずにぼろが出」る危険性を警戒するのなら、普段あまり見ない「狂による霊騙り」に出るよりも、慣れている(という言い方もおかしいけれど)「狂は占騙り」に出たほうが、もっとサッと踏み切れるんじゃないかな、と思うんだ。そのほうが、普段ない事(新しい事)を余分に考えずに済むんじゃないかな、って。
勿論、CO順だのの細かい状況で変わるから、どっちが正しいとかはないし、単に、殺みたいな考え方もあるのに対して、僕だったらこう思うかなー、って出してみただけなんだけれど!
どんな事でも、僕自身の思考を少しでも明示しておいたほうがみんなの判断材料になるかなって考えから、この場を借りて発言させてもらったよ。
という事でまた潜るね。
真偽:僧>葱
葱:質問は霊まとめ関連多、内容は僧に比べ薄い。占視点だな、と匂わせるようなものはない点、FO派で狼側なら早期に準備しそうだから真印象。
2dで「(超の灰考察見て)盾>>1:237への発言見るとすげー盾が狼っぽい…逆にそう思わされてるのか?」みたいな発言がすこし気にかかったかな。黒出した相手の灰考察見てるのに、比較的素直に飲んでるように聞こえるのが原因かも。
さんざん言ってるけど俺視点からの銃との組み合わせ方を考慮して≧ではなく>に。
僧:縄の詰め方に固執するタイプかな。質問の箇所が相手をよく見ようとしてると思うし、その際自分の意見の提示が見られるので方向が分かりやすく好印象。
2dで一時間程度で2dロラ推しから(今日は)ロラ捨てる発言に移ったのが違和感、というかまず両方とも超を吊らない前提なんだよね。そこは「人間判定を吊りたがる占がいるか」、という発言から理解はできるんだけど、あまりにも唐突な方向転換が気になるところ。
★吊り先が限定するから思考がまとまりやすいので良くない、という理由でロラを捨てると言っているけど、ほかに理由はありますか?4本分の確保が難しいと判断したのは何が原因?
鳩からです。
念のためロラについて私の考えを。
私はロラを完遂する気はありません。
4手能力者に吊り手を使った場合、能力者に失敗可能な2手を使う事になります。その後は灰から決め打ちです。
灰から決め打ちと能力者から決め打ち、どちらがよりわかりやすいかと考えた時、初日から表に立ち注目を集めている能力者の方が決め打ちに必要な情報が多いと考えます。現在表に立っている能力者に使う吊り手は最大でも3手、できれば2手に収めたいのが本音です。
あと、ローラーの仕方ですが占ごと霊ごとにローラーするほかにラインローラーという手もあります。決め打ちの一種ですので間違えば危険ですが、ラインから別陣営をそれぞれローラーするという亜種もありますので参考までに。
たとえば霊に狼が騙っていると考えるなら、占を一人吊って霊二人を吊ったあとに残りの占をどうするか考えるという手です。
よくしゃべるのは占だしどうせなら占ロラからの霊決め打ちかなー
占はどっちも押せ押せで決め打ち材料がまだ無い。霊はタイプが違うから突っ込んで行けばわかりそう。
シャリス君も頭痛いのか。体調崩してる人多い?
なるべく早めに落としたいけど、仮前ギリギリになっちゃうかもなぁ…うぐぐ。
帰ったけどちょーだりぃー……。
んあー、でも犬も頭いたいのか……俺まで調子悪そうだと士気に関わっちゃうかもなあ……。
とりま風呂……。
占い真偽ね。正直わっかんね。
斑吊りなら答えわかるからいいじゃないと思ってしまったけどまあ、要望もあるだろうし今俺が見える感じで回答。
葱
>>1:12でまとめについての俺に対して即声かけてきた処とかが印象良かった。
>>1:28の議題は少々ぼかし気味だが、後半はかなり占いと狂人を意識してる。この部分は読み返すと能力者っぽい。>>1:45も同様。ここまでだと騙りなら霊も意識してそうなので偽なら恐らく狂人だろうな。
対抗が出た時の反応は>>1:87。割とサックリ。
全体的に対話が多く、平等に話してる印象。弓との対話も1d通じてあり。
>>1:278で○に超を入れてて、この時点で>>1:285超最多にしてる、のか。
>>1:305できになるから黒っぽくへ変化。>>1:331で返事してくれてたな気付かなくてすまん。超気になったのは俺もなので、意識の向き方に不思議はないかな。
即霊真贋、>>55でライン考察と姿勢は好きだな。
僧
議題出しから即>>1:21で回答。即COが話題になってたが、僧のタイミングを見ると霊が2COになった→出よう、と言うタイミングで違和感はない。元々FO視野っぽかったし。
>>1:32から始まり今日も>>78等があるので手数はすごく気にするタイプ。狼側なら少々表に出し過ぎでここは真要素と思う。
>>1:52>>1:143など戦略的な事は結構共感多い。
対抗出た時の反応は>>1:78でいやがり気味。>>1:88上段で「FO派が多いから」とワンクッション入れてるのはかなり好印象で>>1:100と説明も一貫してる。
>>1:194等の気遣いは好きだ。寡黙をにしていて>>1:233だけでなく、>>1:236で促してるのも狼側にはやりづらいと思う。
1:1で対話してる分僧のが全体的に見やすかったりな…評価してない忍への質問飛ばして結論が出てる>>1:296の流れに違和感は無し。
>>1:327はどっちだろな。黒視しているけど必要はない、はちょい庇い目か?
>>19は割ってくるかは考えてなかった視線に見えて、ここは真っぽいと思う。
その後も賢に対話してて超への目線はないが、気にはしてるっぽいし返事があったので>>89ここは要素にとらず。>>84ごもっとも。
現状、単体真贋なら僧>葱。
昨日言ったけど共感が多くて、進行を気にしているように見える僧が真に見える。
葱は占い師、として動いている(票まとめとかね)感じがして、偽っぽくはないんだが共感部分でひっくり返るなー。
後対抗の動きもおかしかったんで今日は超に偽黒じゃねー? と思ったのが一番大きいかもしんない。
ただ超単体はあんま白く見てなかったのもあって、本気でわっかんね!
まあ、両面で占い希望は出すわ。
後誤字。>>92は更新「直前」だわ…後葱も答えてたんでコレは無しで…。
葱の超黒視が若干準備ぽく見えると考察して思ったくらいかな? ただ上の指摘通り僧にも似たような部分あったんでどっちもどっち。
何だか頭が重いので、申し訳ないけれど休んでくる。
やりかけのGS考察だけれど、出来ている処だけ先に投げておくよ。
議題回答は仮までには絶対出す。ごめん!
教:
今日になって発言が増えてる。無口だったのは単なる多忙?
昨日17時台(教>>1:214)では、霊は弓>銃、占は葱>僧だったけれど、教>>62の時点で葱偽に傾いてるのかな?
騎>>1:83だったり唄だったりの発言を見て「誘導しようとしている」という点にやけに拘っている様に見えたけれども、村として警戒心が強い、という事でも説明は付くので、其処が特別真っ黒に見えているというわけではないね。騎の項で触れるつもりだけれど、僕もあそこまで断言出来るって凄いなぁと思ったし。
発言が増えて思考が見えて来たから、教自体への印象は結構回復した。かと言って完全に払拭するまでは行かず。
今日の分の発言を見て変わる可能性はあり。
殺:
殺>>1:271の1d○唄についての理由「どちらかと言うと唄白で安心したいから」と言うのが少し気になった程度かな。1dだしはっきりと黒狙いで行けない心理も、霊占双方騙りが出ていて早く確白(=まとめ?)が欲しい心理も解るんだけれど、次点とはいえ、白狙いです、って色合いが濃いなぁと思って。
確かにまとめいない村はカオスだし大変なんだけれど、白を求めるより黒を当てに行って早く吊ったほうが結果としては良いんじゃないかな…。
★もし違う心境だったなら説明お願いしても?
とは言いつつも全体を満遍なくしっかり読んでいるように僕からは見えるし、どちらかと言えば、という範囲での黒寄りの灰。
魔:
ガチ初心者臭。これが計算された狼だったら怖い、怖過ぎる。
色々覚えようとしている姿が手に取るように解るけれども、何にせよ発言の少なさも相俟って凄く判断に困る、というか判断するまで行かない。寡黙吊りは出来れば避けたいからこのまま見守りたい処だけれど…何日も放置するのはそれはそれで問題かな…。
「この人のこういう雰囲気好き」とかでも、何でも良いからとにかく発言落としてくれると助かるよ。頑張って。
あー、夜いないかも。
一応昨日の灰考察から基本的な印象は動いてない。
占いに当てるなら教・忍あたりだなあ。教は今日に入って発言増えてる分、迷うんだけども。
時間取れなかった時のために一応●教○忍で出しとくー。
斑以外の吊りで希望するなら?
んー。俺は普通に魔吊りそう。白とは思うけど、確信出来ないしなー…まあ対話無しに吊りたいとも思わんので、あくまで今出すなら、かな。
騎:
夜明け後からの発言がまだほぼないから昨日までの範囲で。
印象から言えば、白くもなく黒くもなく。でも騎>>1:101が白過ぎて、その。
教が気にしていた程「引っ掛かる」と言うのはないけれど、僕も件の断言については、単純に「其処まで言い切れるって凄い」とは思った。批判、ではなく、感嘆。僕自身が其処までセオリーやら手数計算やらに明るくないのも一因だとは思う。
誰かに流されている、って様子もないし、本当↑の事ぐらいしか目が行かなくて、魔とは違う意味で判断に困ってる。僕の中では殺よりは白寄り、かなぁ。
---
と、今出来ているのは取り敢えず此処まで。
残りのメンツも可能な限り早めに出すよ。
それから、凄く私事なんだけれども。
銃>>1:320や唄>>1:226を見て、同じ推理でも、対話で推理するタイプや質問を投げてそこから推理するタイプ、他にも色々種類があるんだってハッとした。そういう処から目を落としていくやり方もあるんだなぁって。
確かに僕は唄の推察通りかもしれない。どちらかといえば、全体的に考察を見て違和感を見つけてーって感じ。だから余計に中庸に見られてしまうのかな。
喉がやたら減る感覚なのは、人数多いからかなぁ…注意しないとまた昨日みたいに枯れるなコレ…。
にしてもまじ頭重いーーーー気圧よ元に戻れェェェ後気温!!寒い!!誰か添い寝!!!!!!(ダンダンッ
たっだいま〜☆
目に付いた質問だけ回答してまた潜るね。
弓>>117
☆繰り上げた理由は、1d時点では混乱してたせいか、それとも演技なのか分からない感じで意見がぶれている印象だったから、暫定で繰り上げさせてもらったよ。
でも、今日のこれまで様子で大分落ち着いて来たように見えるかな?
騎については納得したから下げた、と言うより、賢の方が気になり方が大きくなったから下げられた、程度の理由だね。
でも、賢はやりとりが多いから発言からの考察がし易いだろうと思って●については変更なしとしたよ。
う〜ん、灰考察を回すべきだとは分かってるんだけど、これについては時間の都合もあって、ごめんね……?
葱が○唄×冠の書きミスしてたのが気になってたけど、今度は僧が○殺×暗の書きミスをしていたから、判断基準になり得なくなってしまったな。
まあ、考え過ぎか?と思っていた部分はあるから良いのだけれど。
俺も時々冠って書きたくなるからね。本家の影響だな。
騎>>126
俺が手順計算が出来ないから、吊り手数の消費が少々無駄なのは自覚があるよ。
手数を考えながら考察すると思考が遅れて意見が出せないと思うから、手数考慮外での意見であるかな。
だから、白からと気軽に言ってしまうところはあると思う。申し訳ないね。
もちろん俺としても黒から吊りたいのだけれど、1dでは特に黒く見える人が居なさ過ぎて困ったんだ。
黒く見えていたのはほとんど発言のない人だったけれど、>>1:250で言っているように、『現時点では発言数の少なさはあまり考察に加えたくない』が心理だったので、変にここを吊りに上げるよりは白を確定させた方が好みだなと思った。
つまるところ、黒が選べなかった、と言うところだね。回答になっただろうか?
あーあー僧に大見得きっといて頭回ってなかったの俺だよね!?
3dロラ開始して4縄回しきった時点で超吊ってたら3ミスでアウトじゃない……駄目だ……えーほんとごめんなさい分かんなくなってきた、埋もれてきます……。
帰った。夕飯出しつつ議事録読む。
[焼きおにぎり][フキ味噌][鯛の塩焼き]
[豚汁][お好み焼き][オレンジ]
今日も仮決定は21:30でいいよな?
現状況で今日の印象。
教は一転喋りだしたなぁ、昨日は忙しかったのかな。いろいろ喧嘩売りにいってる感じが一人でやってるようで白く見えてる。
殺、盾は今のところ当たり障りない感じ。目立たない感じが気になる。
騎は昨日のこともあってか超疑いが強いね。夜には他にも目が行くと思うので期待。
悪は相変わらず癖強い。いきなり黒引くのっていうのは俺も同意見。頭いいなって思うとこが多い。突飛で白黒考えにくい。
賢はなんか読んでてあわないなって思う。よく分かんない。でも黒くもないし潜伏でもない気はする。同じ感じで白黒考えにくい。
忍魔はまだ帰ってきてないので保留。
唄ははきはきしてるのがいいな。考えが見やすくて好き。
ぽっぽっぽー、鳩なんだよー♪
よーやく帰路に着いてお宿に向かってるんだけど、別口で鳩がお喋りしてたお陰で、お腹すかして餌が危険なんだ…
仮決定迄には箱に戻れるだろうけど、議事はごめん、朝からのをざっとしか読めないかも。
では、出来るだけ急いでかえるよー!
たっだいまー!
結局今日も戻るの遅くなっちゃったー。
議事録断片的にしか見れてないから、急いで見て意見出すー!
細かいトコまでつき合わせて確認する余裕無いかもだから、コレくらいは言えよなーってのがあったら、教えてー!
ってことで、ちょっと議事録とにらめっこ!
あ、晩御飯もらうー!
[両手に1個ずつ焼きおにぎり持ってもぐもぐ]
シューティアの誤爆に恋しそう。
俺の生き別れの兄弟ジャね?
相変わらず多忙でななめ読みしかしてないけど、誰か聞いてたからこれだけは強く主張しとく。
今日ロラは勧めない。
出した超って結果に対する霊の反応をまだ見てない。そこを見ることでより判断材料が増える。占にしてももう一個見たい。
それ以外の理由もあるんだ。
狼が能力者を食ってくれれば、こっちがロラで割くはずの手数が節約出来る。ロラに四手使うはずが、一晩待てば3になるかもしれねえし、二晩待てば1手ですむ可能性すらある。だから俺今夜ロラは反対だ。
でも、俺はまだ結果を見たい。特に占い結果をもう一回見たい。だから、明日能力者が全員生きてて欲しいのも事実だ。
今夜の占い先に迷ってる。
魔はなんだかまだ覚束ないし、初心者は間違いないだろ。けど、初心者だから狼でないって理由にはならねえ。初心者で狼だからこそ何をいっていいかわからねえかもしれねえ。
けどー。狼なら葱か僧のどっちかは付いてるわけで、あの二人のどっちかいるならそんなうろたえない気もすんだよな。いいセンセ達だぜ。
だから、魔は占い先から外す。
あと盾と教、そっから唄もちと気になってる。
わり。俺まだ鳩なんだ。
盾教、そっから唄のあたり、箱帰ったらもっと深く交際してみる。
盾も今日の様子見ると内容寡黙さは見えねえしな。
殺とか俺見落としすぎてるし。
ほか誰いたっけ…
弓>>116
なるほど、納得。ありがと。
■4.
占真偽は、僧真・葱偽って見解。
僧は手数計算への言及がかなり多い印象があって、偽がポーズでやってるというよりは、人側として詰めていきたいって意志に感じられる。ので真寄り。
葱は 葱>>51 で霊候補への言及がどっちも無難な域に留まってるのが気になるので、やや黒寄り。
あとは、現時点では私は超白だと思ってるから、僧真葱偽ってのはそれとも一致する。
■5.
霊候補はどっちも特に真っぽい・偽っぽいっていう印象を持てない。
あえて言えば、進行を気にしているような言動の多い銃が真で、だから弓が偽、になるかなあ。
本当に「あえて言えば」という程度だけど。
占大事って必死に強調して「狼さんお願いそこ襲ってお願い!」アピール。
誰も俺が狩とかおもわねーだろし、俺がアレすぎて。
露骨?
でもマジどっちが真なのおおおおお
俺もうよっちんに恋しそう寝ても覚めてもよっちんのこと考えてる
あー、今日の襲撃先能力者>自分かと予想してたけど大丈夫そうかな。
一番無難なのは占先だわ。ここで黒上げときたい気がするけど、狩次第になっちゃうかあ?
おとうさん僕あの豆飼いたい。
これで悪が狩だったら笑うしかないね。
僕としては忍が気になるかなぁ。賢もそれっぽいとは思うんだけれど…
水はまだ戻れなさそうなのかな。大丈夫かな…。
さて朝は宣言も出来ず終いで不在にしましたけどぉようやく鳩だけでも撫でれるよぉ。
えーとぉ。
皆様仰る通りでワタシの不慣れさでご迷惑おかけしてますぅ‥。
考察の矛盾点やら疑問点やら、突くよりはそうやって考えるのかぁとどれも新鮮な気持ちでみておりましてぇ。
僧のCOは他の方の了承が得れ切れずにいいのかしらぁと思ったのだけどワタシは早くわかればよいなぁと思ってたしぃ、
鋭い物言いですけど安心感ありますよぉ。
ただいま!と同時に灰考察投げようと思ったけど甘かった。
から、とりあえず質問とか返事とか。
超>>42
ノエルにも同じこと聞いたんだが、狼側だったらライン切りで第一占先希望には挙げにくいんじゃねェかなァ?チェットはどう思う?
詳しくはここらへんな!葱>>105
弓>>56
俺もライン探るのは苦手だな。アレ、そう思った理由って既述だったか?
銃>>92
ああ、多分アンカーミスってんなーと思ったから、勝手に>>1:249で補完しといた。6と9間違えるのは俺もたまにやるしなァ。
アーー!なるほどな!すっげわかった。弓の視点は狼にいってて、確かに誘導してんなコレ。
☆>>1:327と>>1:329あたりのことか?かぶって見えたってやつ?
両占い師は確実に別陣営なンだし、超への黒視が同じタイミングでも気にする方が逆におかしいと思ったな。ビリーの性格的にこういうのは気になりそうだとも思ったから特につっこまなかったけどさ。
>>14の理由ってそういやなんだったんだ?
あかろぐぎだいもこたえたい
はい こうさつ はい はい…(ぶつぶつ
こういうのは独り言でやれっつー話だよな。わかるよ。
うーん、名乗り出といて動き下手だなぁとしみじみ。そこを逆手に魔盾から意識そらせられるようにできたら一番なんだけど難しいね。
魔>>143
迷惑とか考えたら駄目だよ。誰だって初心者時代はあったんだから…。
うん、そうやって、簡単な印象、とか、こう思った、とか、少しでも何の問題もないから、発言してくれるだけでとても嬉しい。偉そうに言ってるけれど、僕もまだ全然ちゃんとした考察なんて出来ないし。
頑張れ!
灰考察。
賢
昨日の発言が控えめだったから思考がイマイチわからんと思ってたが、賢>>24は気持ち的には納得できるかもなァ。
イヤ、両騙りな以上ローラーは完遂しなくとも実施しなきゃいけねェ。だから弓>>1:189の発言もワカランことはないんだが、賢がこう言いたくなる心境はなんか分かる気がする。
けどLWになるまで霊を残すのも難しいかもな。やっぱ手数的なアレで。ぶっちゃけ噛まれなかった霊は狼の可能性高いんだし、内約を霊狼で考えてる奴も何人かいるッぽいから、狼が霊噛んでくるかと思うと微妙だなァ。
>>58は俺の考えと多少違うトコあっけど、しっかり村のこと考えてて白印象アップだな。>>120も狼ならローラーは手数消費させられるし、やっぱ白い。
唄
魔のSG懸念からの占い先提出は結構白く見てる。がー、占いの結果如何では唄の印象が大きく変わりそうな予感もしてる。
逆に言えばそれ以外でおかしいなと思うトコは、あんまねェな。考察>>65からのもしっかりしてるし得心がいくね。
あ、ちなみに表はメモにあった略称一覧から引っ張ってきた。ゴメンナ。
殺
潜伏してる感があるなァ。なんとも言えん…。ので質問投げる。
★教への印象が今も>>73から変わらないんかなー?
★>>130寡黙を黒印象にしたくないみてェだけど、例えば魔(例えてごめんな)がこのまま寡黙域だったらどうするって考えはあったりするか?
魔
初心者らしい寡黙だな。慣れてないとこんなもんだよなァ…。
かと言って放置しとくのも難しいぜ。ローラーも考えて僅かな手数で灰吊りもしないといけねェ。いずれは占うか吊るかしねェと…って考えると頭が痛い。初心者白と決め打ちたい気持ちはある。
悪
>>97黒いと思った奴をみんな占い先の希望に出したはずで、そこで確率論が出ると結構…切ないぜ…。
すげェ独特な思考というか、なんか斬新な考察だな、>>98とか。素っぽさがあるぜ。発言増えると変わるかもな。
教
今日は一転してよく喋るな。>>103の特に後半とかは俺も思う。議論でもアプローチはできるっつーか、それも大きいと思うし。>>104とかでもかなり慎重なのが見える。慎重な狼というより、慎重な村側って感じだ。
>>106で賢の印象が1dから変わった?感もあるな。すげェ賢を気にしてたみてェだし。>>114もなるほどって感じ。
あと返答>>109ありがとな。ほんと慎重によく考えてるわ。
盾
イマイチ大きく白いと思うトコはねェんだよなァ。あやふやな感じ。無難なところで落ち着いてんだよなァ。>>125とかもそう。>>128を見ると、アァそういうタイプか…って分からんこともないな。
>>126の殺への問いかけはちょっと白いな。黒を当てに行ったほうが〜ってトコ。ここは俺も同感。おかげでちょっと殺が見えた感もある。
>>*36
僕も考察後30分であげないと…人数多い村だと骨が折れるね。
>>*37
大変な役を押し付ける形になってしまってごめんね…。
あまりフォローも出来ていないし頼りない仲間過ぎる僕。
騎忍は今日の発言少ないから考察しにくいぜ…。やっぱ発言から判断できないと黒寄り印象にしちまうな。仮まで時間も押してるからこれで。
それでも騎は白っぽいけど。裏で話してる様子がねェし、把握するので一杯一杯って感じ。それ以外に白要素がなければ明日以降変えると思う。
んでグレスケ。
■殺>盾>魔>忍>悪>唄>教>騎>賢□
恋多くないけど迷い多き男、それが俺!
表の顔はちゃらんぽらんな鉄砲玉、裏の顔は…冷徹でちゃらんぽらんな鉄砲玉狩人!それが!俺!!
だめだろ!(バシィ)
占い先と吊り先なんだけどさァ、
●魔○盾▼超▽魔
でガンガンライン切りしようと思うんだけどどー思う?
殺は質問回答待ちしたいって理由にするけど。
賢
真っ先に占い候補から外した。1dと変わらず理論の組み立てがしっかりしている。白より。
>>94>>96の考え方が俺に似ていて好印象。>>120>>121の考え方の流れも自然。
>>93の後半回答、自分の方針を踏まえて言い切ったところが白印象。「そのラインや考察次第」〜って言っているが、変わる時はきちんと説明してくれるだろう。なければ疑う。
★能力者決め打ちの時期、決め打ちの方法って考えてる? 内容は別に言わなくてもいい。
唄
今日も発言が多く、他人への考察についてアンカーで丁寧に根拠をしめしていて、思考がわかりやすい。白より。
自分の呼称間違いが気になるのは、やや過剰反応……なんだが、気持ちはわかる。
悪
>>31の占決定を見て、すっと自分の意見を理由と一緒に言えるところが白い。白より灰。
俺を疑う理由>>97は、後半のCOタイミングはともかく、前半の理由はすっきりしないぜ。
★その前半の理由を踏まえて、俺の仲間ってどんな奴だと想定してる?
★逆に、繋がってないな、と判断できるのはどんな奴?
騎>>275
可愛さで毒気抜かれる。
1dでは潜伏狂人懸念や3COで飛び抜けてた。時間があれば同じ調子になるという期待もこめて白より灰。
★>>108の前半に「超黒〜納得できない」といいながら後半で「ほんとに白なら〜」と言っているのはなぜだ。矛盾してないか?
色々用事を済ませている間に時間が迫っていた。
議事録は夕刻まで分は一通り読んでいるのだけれど、これから残り考えてみるよ。
の、前に質問が来ている分に答えるね。
葱>>147
教の印象だけれど、発言を押し気味かなと言う印象は変わらないかな。
教>>103の返信で納得はしているけれど、それで「ああ、なるほど、じゃあ白いですね」となるわけでは無いと言うところかな。
「寡黙を黒印象にしたくない」と言うよりは、「"早い段階で"寡黙だからと言うだけで黒く見たくない」が正しいかな。
このまま寡黙を続けられると俺としても判断が出来ないし、今後の状況次第では占/吊の候補には挙げるよ。だから、出来る限り意見を出して欲しいと思っている。
僧>>155
先ほど葱から同じような質問が来たから、>>157で答えたけれど、それで回答になっているかな?
足りなければ追加で質問していただければ幾らでも答えるよ。
全然頭回んないー……先生助けてって言いたいけど先生敵だし。
【▼超】
【●殺○盾】
でとりあえず提出、します。超、ロラ以外なら▼魔▽殺。
▼超は、白だと思ってるけどやっぱり結果はみたいから。
魔は初心者な感じがすごくて、少しでも発言してくれないとどうしようもない。真占食べられて片占いになると余計ややこしくなりそうだから保留したいです。●▽殺は潜伏っぽさから、○盾も同じく。
僧>>156
自己弁護と取られてしまうのならそれは仕方ないね。下手な弁解はしないほうが良いとも思うし。
☆急に僕自身の考え方を変えるのは不可能だから、僕は僕の形を生かすよ。ただ、新しく「相手はどんな型だろう?」と言う事も少しずつは考えるようにしていきたいかな。そうすれば、其処を今までよりも重点的に見る事でよりその人の思考が見えると思うから。
中庸に見られる件は、僕の今までの形に更に思い切りをつければどうにか打開出来ないかなーとは考えてるよ。
[お好み焼きもぐ]
ンアーメシうめェ!今日のメシ作ったの誰だ?
って言いつつ希望出すぜ。
●魔○盾
▼超▽魔
魔みたいな初心者寡黙って判断つき辛いから占いてェな。盾はあゆふやな印象があるから。
吊り先は超だけにしたいくらいだけど、マァ灰から吊るなら魔かな。割とバファリン込みで。
殺はまだ挙げない。質問の反応待ち。
うわーん。議事録読んでるだけで、時間がどんどん進んでく!
えと、議事録チェックと別に考えてた事だけでも先に投げていくー!
今日はね、やっぱり超吊りコース希望かな。
斑だから霊の判定見たい、能力者ロラ始めるにはちょっと1日勿体無い気がする、とかって当たり前っぽい考えももちろんあるんだけど。
今日灰吊ったとして、霊判定は斑か白になるだろうって思うんだよね。
超に占結果斑が出てる以上、偽霊が保身で黒吊りに黒って言って来るのは、超白の場合くらい?
それ考えたら、不確定要素が更に増えるより、今ある不確定要素を更にもう一度精査って意味で、超吊りが最有効手段かなー、って。
もちろん、オレがまだ超黒寄りにしか見れてないのもあるけど。
でも、もしあえて超吊外すなら、やっぱり今夜の時点では能力者ロラ開始じゃなくて灰からになるよね。不確定要素でも、積み重なれば矛盾点とか探しやすくなるだろうし。
その場合だと、自分の観察じゃよくわかんない、ココが狼だったらホントに嫌だなーってトコを見るかな?
残りメンツの考察あげるの間に合いそうもないから先にこれだけ!
■1.●教○魔
■2.▼超▽教
占先は昨日からそのまま。
▽は、占からのスライド。
能力者がどちらも真偽居て、判定結果を即座に信用できない、って点から考えると、能力者どっちが本物かわかればそっちの結果信じればいいじゃん! になりがちだけど、狼3にC狂のこの村じゃそれだと後手になっちゃう確率も高いから、やっぱり平行して自分の観察(この際直感でも仕方ない)で灰の中から狼っぽいとこ見てくの大事だと思う!
とか言ってる自分が、全然目が追いついてなくて灰の印象まとめられてないんだけど!!
頑張る!
っていったけどもう仮決定時間なの!?
うわーん。先に議題だけ出す! 理由が、直感と好みだけになりそうだけど……
時間、狼と更に時間との戦い!
■1.●盾○教
GSの黒いほうから。
盾を先にあげたのは、自己弁護がやっぱり気になるから。
加えて、教の発言の伸びを評価。
■2.▼魔▽盾
▽は占いからのスライド
セオリーに沿って▽超も考えたが、突っ込みきそうなのでやめた。
教がもし読める時間があるなら問いたいのだけれど、
★昨日は単純に議事録を読む時間がなかっただけ?それとも考察し辛かった?
皆が疑問に思っている割に、それっぽい返事が見当たらない気がしたから(見落としだったら済まない)、参考までに伺ってみたい。
_|銃弓僧葱|超|魔殺騎盾悪賢教忍唄
●|教殺盾魔|盾|_教_教__忍_魔
○|忍盾教盾|賢|_盾_魔__悪_殺
▼|超超魔超|_|_超_超超_超_超
▽|魔殺盾魔|_|___教_____
いまんトコこんな感じか。
銃の▼▽はとりあえず今はってついてたけど。
うわー、仮決定の時間過ぎちゃった!?
希望だけ先に出すね!
●賢○魔
▼葱▽魔
占い先は、今日になって盾がかなり落ち着いた印象だから、希望から外して繰り上げで賢。
吊りは僕から見たら狼陣営の葱を吊って欲しいけど……、ライン考察の材料として残しておいて欲しいっていうのもある。
○と▽に魔を入れたのは、今日の雰囲気から見て一番発言からの考察がし辛そうだから。
あと、これはメタ発言になるのかな?
裏からゆっくり場を見れるようにしてあげたい!!
うわあ、だめだ何をどうしても仮までに帰れねえ。
▼超一択
●ほりゅ
にしといて!!
ほんとわりいいい!
>>154僧
そうなんだよな。あんたがフォロー出来ねえ理由だし、あんたが白でもあんたがアタマイイのには変わりねえ。だからフェアじゃねえとは思う。逆に言えばそんくらいしか疑念を抱く余地がねえってことでもある。
でもそりゃ葱の兄ちゃんへの疑念も同じだ。
☆あんたと繋がってるなら、あんたの後見があるってことだ。なら、余程暴走魔でもなきゃ、変な発言はしねえだろ。例えば不慣れそうなのに妙に発言が安定してたり、知識がアンバランスなら或いは繋がってるかもしれねえ。または、変に無難な奴。
☆繋がってなさそうな奴。俺。繋がりたい。てジョークはさておき、魔かな。迂闊な発言したり、独りで暴走してそうな奴。
ってんで考えると、あんた黒なら超も黒ってわけでなかなかスジは通るが、逆に言えば弓とは繋がり無いと思う。それに銃ともなんかしっくりこねえ。うまくいえねえけど。だから判断できねえ。
だからこそ、俺は霊判定がどうしても見たい。
時間を過ぎたので、一旦。
■1.●教 ○盾
■2.▼超
今のところ特に教の印象が変わっていないから。
今日は全体に発言が少なめで、灰の印象があまり変わらなかった。
唄と悪と賢をちょっと読み込んでみたい。(と思って読んでいたら時間を割った。済まない)
殺>>169
議事は読んではいたけど、時間がとびとびで、確認したときには既に議論が済んでるケースが多かったかなあ。
他の人への印象とか場の考察とかは、議題への回答や灰それぞれへの雑感とかで、読んで気になったところ(あれば)と合わせて書いてるつもり。
発言するのが「好ましい」内容をパッと発言出来ない人種だっているんだよ。
それで必死に、何か云わなきゃ、思考開示…、ってやると「自己弁護」じゃーさ。自己分析だって思考の流れの内なんだよ、それを踏まえてじゃあ次はこっちをこう考えてーってやってんだよ。
>>144 葱
う? 後半で答えたまんま。
質問したのは、葱にとって俺が狼側なら恐ろしく切ってることになるだろ?(ちなみに超にトドメブチ込んだの俺ねー)
対抗との俺との会話ってどう見えたのかなって思ったンね
そして灰考察の時間は取れていない!
とはいえお時間だねぇ。
■1●教○盾
■2▼超
超は判定二分してるのでどちらかわかればなぁと思ってのことでぇ。
‥って霊騙りがあるなら決定しないのかしらぁ?
霊を残すと銃から見て俺と犬の偽と超僧の白が分かるわけだ。
ビリーのことだからガンガンくるだろーな。
狩はどこを護衛してるかわかんねェ。
能力者の誰かだろうな。超が吊られないなら超かもしんねェけど。
失敗する可能性があるけど霊を喰うか、
村側能力者に陣営が半分知られてしまう灰食いかってとこか。
す、過ぎてた……
ごめんなさい遅れた!!
[ばたばた]
ヨークの質問だけ先に答える。
それ勘違い、「納得できなくない」って書いてある! 納得できてるよ!
私は、超黒寄りに見てる!
僧>>163
今日はそういう観点で気になる要素があんまりなかったから、 教>>61 くらいかな。
>>61 は狼を利するというわけではなくて、「▼超を回避したい意志」ってのだから、厳密には違うけど、私の中の考え方としては同じ方向性ってことで。
久々、早く吊られてしまいたいと思い始めた僕が通りますよ!!!!
ネガネガは駄目だと思うんだけどさああああああもおおおおおおおおおおお頭いてーし腹減ってるのに食欲ないしでリアル叫び声あげたいこんちくしょうがーーーーーーーーーーー
教>>170 の理由。
▼超は 教>>61 の前半部分そのまま。
●忍○悪 は 教>>106 のGSで黒最寄りから二つ。
GSで二番目の忍を●にするのは、「潜伏だったら怖い」度合いが、こっちの方が高いから。
超からの印象は回復出来たぽいけど、僧からはより深められた感じだなぁ。
これ回復しないと明日は僕相当やばそうだ。
まぁそれは置いといて、何処から食うのが良いんだろうか。
心情的には凄く僧を食ってやりたいけれどそうも行かないしw
私は今日は▼超。超吊りたい。
はからずもライン戦になってきたけど、判定見たいし、どっちがどういう判定出したかも考察材料になるから。
議事読み返してくる!
遅れて本当にごめんなさい……
とりあえずお返事あるとこもろもろ!自分の名前でてたとこを拾ったよ!
急いだから見落としあったらゴメンよう、俺のはどうしたって突っ込んでねっ。
僧>>76
改めて吊手検算ありがとう!うん、ヨーテ君目線では確かにそうなるよね。で、僧>>81にもある通りなんだけどごめんね、僕はやっぱり▼超を推したい。理由は唄>>1:268から。ヨーテ君目線で、下段のパターンになると思うんだ。これなら吊り手未だ間に合う、よね?
正直言えば、僕は>>68の通り超をあまり黒視してないんだ。ただ、狼さんの動きを見たい。その為に吊るよっていうのはチェットちゃんにも、君が真占だったらとても申し訳ないんだけどね…。
教>>103
回答ありがとー!うん、そうだね僕も狼側が能力者を襲って来ないって可能性は低いと思う。占い吊り先希望の理由もわかったよー!
あ、因みに「1d占結果が斑だったらどーしたいか」の僕の考察は唄>>1:268を見てくれると嬉しいなっ。
葱>>105
うん、ぶっちゃけ間違い易いと思うし、僕もブラウ君のこと下書きで何度も暗って書いちゃっては直してたから気持ち判るんだよー。ただね、順番がちょーど「あれ?」って思っちゃうタイミングだったんだ。回答:冠、表:唄、表:唄、回答:冠ってねー。でも葱>>146で表だけ間違ってた理由追記してくれてスッキリしたよ!ありがとー!
盾>>128
うんうん、推理の方式は十人十色だからこれあれが悪い、てことは無いと思うんだよ僕的にっ。ただこれも僕の主観だけど、やっぱりあぐれっしぶに質問投げてる人は目立つし、相対的に印象に残りやすいんだ。質問投げるのは僕も結構苦手だからさ、余計にわかるのかもー。
暗>>130
うん、間違い自体は誰でもあると思う!特に僕や君はほら、多分ちょこっと珍しい略だからさ!ごめん何度か下書きで暗って書いて直したんだ僕も…それでもフィン君に聞いたのは、順番と、合っていたのが表だけだったからなんだよー。そこは↑のフィン君への返答を参考にして欲しいなっ。
今の僧の質問で、なんかちょっと目から鱗落ちた。
そうなんだよ。
・僧が味方なら、下手な暴走はしねえだろ。
↑同じことが葱にも言える。葱の兄ちゃんも、味方ならきっと舎弟にドジ踏ませるような柄じゃねえだろう。忙しそうだからそこはさっ引くにしても。
だからつまり…あんまり暴走してそうな奴は白くみていいってことか。
教がほんとによくわかんねえ。
いきなり俺に疑いかけてる割に、俺と一回だって対話したことがねえんだぜ?
俺胸もんだりしねーから来いって。
思考が極端とかつって一言で済ませたけど、俺、書きながら考えてっから思考の流れはオープンなつもりだぜ?
あ、読み漏らしてたらごめんな。
ただ、もし相談する相手が居たらもう少し無難に振る舞うのかなってきもする。
わかんね。
でも今盾が口数増えて白っぽく見えてきたから相対的に黒よりに見えちまう。
殺もまじわからん。無難すぎる気もする。
騎は素っぽいよな。
賢もひとりで考えてる感じで、素っぽいナァ。
魔はもう…
忍もわからん。
■1.●教○賢
■2.▼超▽悪
■3.■教<超<賢殺<僧葱<悪唄<盾銃<弓騎<魔□
こんなかんじ? ホントに直感と好みだけ!
殆んど団子にしちゃってるけど……ごめんなさーい!
占希望は、シンプルにGSの順番!
吊の第2希望は、先にも言ったけどココが狼だったらオレには判断つけられなくて、困るなーって意味からGSど真ん中? の悪になったかんじ。
でも、悪いっぱい喋ってくれるし、もう少しオレがちゃんと話せばわかるかなとは思ってるので、今日吊っちゃえ! ってほど強い意志ではない。
僧か俺を喰うのもアリだと思うぜ。
超はこの調子でいけば始末できるし、霊判定が割れて明日の情報はそこまで増えないはずだ。
占い結果も片占いじゃな。半端決め打ちになるだろうな。
賢
意見が凄く堅実で、疑う余地が見えない。
これは1日目から印象は全然動いていない。むしろ何か白過ぎて逆に気になっているくらい。洗い立ての洗濯物みたいな白さ。
正直疑う余地は一切ないのだけれど、「白を早めに確定させて安心したい」と言う個人的思考で行くと、盾より正体が知りたい気もしている。でも白過ぎるからまだ挙げない。
唄
自分なりの考えで意見を出しているなと言うところが見えて、且つ内容がわかり易く好印象。これも1日目から変わっていない。
賢と一緒で黒っぽく見える部分が正直見出せていない。
悪
実を言うと若干意見がわかりにくいなと思っている。
内容はしっかりしているのだけど、時間が無いからだろう、滑り込みで意見ずばーと言う感じがして頭に入って来ていない。済まない。
人に対してより、手順やセオリーの疑問が多い印象がある。疑問に思った事はがんがん聞いているところが前向きで良いなと思うのだけれど、灰考察等が薄めで少し白寄りからは外れる。
ここで僧食いだと安定はするけど先生怖いしー。
先生食いはもうばればれだよね、霊判定出し方で混乱狙うくらい。
雲食いだと村混乱はさせられるけど二人がかりとか俺が怖すぎるでしょー。
灰だとライン確定だけど、信頼度低いから決め打ちされる可能性もなくはないしなー。
教>>175
了解した、ありがとう。
魔>>177
★教を占い先に指定した理由を聞かせてもらえないだろうか?
★「超は判定二分してるので」と言うのは、どう二分しているのかな。
せつめいしといて じぶんが ミスる せつなさよ
……いや、素でほんと……下書きもですね……
急いで投稿したとはいえ これは ひどい
ブラウ君ごめんなさいいいいいいいいいいいいい!
た、大変お待たせしましたあああ
[...は、ばたばたと駆け込んできた]
えっと、今すぐまとめます!
吊り希望ですが、▼超で。
斑の霊判定はラインを確定させる上で非常に有用ですので。
もしも超を吊らないとしたら灰からですね。いきなり能力者ローラーする気はまったくありませんので。
霊がそろっている今のうちに判断のつきにくい魔の判定を確定させたいという意味では▽魔ですが、寡黙吊りが有効な場面かというとそうとは思えないので疑わしい灰を上げます。
これは今から考察しますのでギリギリになりそうです。すいません。
_|銃弓僧葱|超|魔殺騎盾悪賢教忍唄
●|教殺盾魔|盾|教教_教__忍教魔
○|忍盾教盾|賢|盾盾_魔__悪賢殺
▼|超超魔超|葱|超超超超超_超超超
▽|魔殺盾魔|魔|___教___悪_
ンー、あと賢か。●は教5票か
しかしそんなに教が気になるかねェ。今日の感じ見てると白めなんだよなァ。
チェット>>20
「まあでもそうなる」がひっかかる。
両白もらえるとは思ってなかった?
この仮説はかなりトンデモかもしれないけど。
狼2騙りで、結構危うい場所に狼がいたから、目を逸らすために早めに「狂人」を切り捨てる可能性とかってない?
そうなると葱偽になっちゃうけどね。
……さすがにトンデモすぎるか。
えーっと、昨日ほとんど気にしてなかった教を、今夜のGSで黒寄りに見たのは、昨日の発言量と内容の無さが、今日いっぱい増えたことで、ちょっと気になる部分も出てきたからー!
昨日の時点では、発言少なすぎて不慣れなのか考えが追いつかないのかわかんなかったし、寡黙占い希望するつもりが無くて、除外してたんだけど。
昨日の時点で賢のほう占第2希望にしたのは、ここ白でも占われてもし斑だったら真偽判断ついて、発言内容絞られてわかりやすくなるかなー? って思ったから!
その点が、そもそも発言が少なすぎる人を占い希望挙げなかった理由。
賢は、今日話してるコト見てたら、もうちょっと白寄りに見て大丈夫そうかな? とは思うんだけど……念のため、今日の時点ではまだこの位置! ってかんじー
議事録メモばかり溜まっていく。
そして考察が追い付かない。意味 ねえ。
相変わらず2〜3dで疑われ始める俺w
シューティアちゃんはいつもの流れになって来ていて笑えるw
案外僧食いが現時点で一番イイかもしんないな。
ローラー手数助けちまうけど。
超の霊結果は…
黒だす→更に俺からローラーかかる可能性が高いか?
白だす→両白で俺の黒がバレて、十中八九狂決め打ちで放置になる。
手数狙うなら黒出し?どうしような。
モンク ヨーテは、プロフェッサー ノエル を能力(占う)の対象に選びました。
灰考察残りとGSを先に!
悪:
昨晩はごまたまご分けてくれてありがとう。
何だろうな、出現時間は短めなんだけれど、言いたい事を投下して土に潜るイメージ。単純に体調や性格もあるんだろうけれど。
口調の所為か、少し乱暴に聞こえてしまうのが損してるかなぁ、と思う。悪>>1:157の「真贋はどっちでもいい。俺は全部吊るに決めた。」とかね。騎よりももっと全体的に断定的に見える。↑についてはちゃんと悪>>1:161で説明もしてるし、内容も不自然さはないからイコール黒ではなく。
強いて言うなら、悪>>1:307の「今夜誰かが占われて、しかし確定は多分せず」が気になるぐらい。言い掛かりレベルだけれど、(多分)確定しない=斑予想=偽占の手を把握していた?とも取れるから。
★どうして、多分、でも確定しないと思ったんだろう? 既に何処かで明言していたらごめん。
賢:
相変わらず、一番「堅実」って言葉が似合う印象。淡々としているけれど、発言に説得力があって、丁寧。賢>>1:292での弓>>1:231への回答や、賢>>58の僧>>29への回答は、僕も凄く為になった。
ロラ推しではあるけれど、能力者候補達から落ちる情報を、まず最優先にしているのかな。
忍:
>>35で霊占のペアラインを気にしていて、超を昨日の段階から黒視してるんだよね。ただ、何と言うか、そのぐらいしか印象がない。凄く無難。どうしてかって考えてみたら、事あるごとに「難しいなー」って発言で濁している気がして。い、言い掛かりだとは思うんだ。思うんだけれど、それを払拭する程の材料も見つけられずにいる。
唄:
賢に続く丁寧さん。口調が賢より柔らかいからなのか、考察も質疑応答も読み易く解り易い。
強いて言えば、呼称の間違いに結構拘っている、ってところかなぁ? 前世があるとどうしても間違えちゃいそうなものだけれど。と言いつつ、僕の中では今のところ最白かな。
■3.□唄賢>忍騎>悪>殺>(魔)>教■
チェイサー フィンは、スーパーノービス チェット を投票先に選びました。
占狼の流れに持って行く自信があるなら、また作戦も変わるなァ。
少数派ではあると思う。
僧食いなら黒出し→ローラーが自然で利益も多いな。
とととりあえず回答できるところから回答。
■1:●教 ○迷ったけど魔
なんだろうな、ノエルのこの、得体の知れない感じ……もうちょっと見てくる。
第二希望は正直なくてもいいかなって思っているんだけどね、もう占COされてるし。ただ、魔は潜伏だったらどうしようもない感じかなと、思って。
■2:▼超 変わらない。
■3:んー……
■教>盾忍賢殺悪>魔唄□
真ん中団子。それぞれ意見は出てるけど、印象が中庸。
魔は初心者丸見えだから……こういうのよくないけど……
唄は頭一つ抜けて目に明るい考察をしてるかな。わかりやすいし好印象。
続くよ。
■4:いきなりビンゴ、というのは、私はおかしいとは思わない。
たださっきのトンデモ仮説の状況もなくはない。私の中ではね。
葱を真寄りに見ていると言ったけれど、私と思考の流れが似ていて共感できるって理由だから、「村人視点」が一緒だっただけということも有り得るなあと思うよ。時間なくてまだ精査できてない。ごめん。
僧は僧で黒いなー、と感じたことはあんまりない。実はね。葱のほうに共感していただけ。
これはもうちょっとかかる、かな。
■5:銃真寄りに見ている。昨日後半あたりからの弓の手慣れ感が気にならなくはない。3COのくだりのあたりで初心者かと思ってたもん。
とりあえずこれだけええ。
灰考察細かくできる時間がないよ〜!!
印象中心で纏めちゃうね。
■3.□殺唄>盾>教悪忍>魔>賢■
賢
葱>>144への回答も兼ねるね。
うん、ライン切りとして●賢を挙げたんだとしたら、かなり強引過ぎるし、逆に目立ち過ぎるイメージはしてる、せめて○だろうって。
でも、人狼陣営の相談の結果だったとしても、初日からいきなり堂々と嘘の黒出しをしちゃえる度胸があるなら、案外簡単な事なのかも知れないって思うんだ。
賢自身は、もしかすると今生きている人の中で一番沢山の事を考えてて、一番落ち着いているんじゃないかな?
僕にはそれが逆に怪しく見えてきてしまってるんだ。
魔
>>172の吊り希望の理由からこの位置かな……。
正直、まだ魔の事が全然わからないんだ。
分けて続けるね!
>>192殺
おう。灰考察ほぼできてネェ。今やっと箱に帰った。
●教 ○盾
やっぱ議事録読んでも変わんなかった。
▼は超一択で。
・盾
口数増えてる気がシてたけど、>>118で意見を出してる他は、>>125-130あたりで灰考察してる以外、目立った意見が見当たらないナ。
忙しいんダロとも思うんだが、相変わらずコミュニケーションはとってるから、潜伏臭を感じてる。
けど、多分性格的にあまり他人にツッコめないヤツなんだろうナとも思う。
>>126の殺や魔騎への印象なんかは賛成すっけど、無難っちゃ無難だな。
黒寄りの灰。
・教
>>61可能性を考えるのはいいことだし、そこで僧賢を疑う必要はネェと思うぜ。多分意見が硬直化するのを恐れて思考の幅をくれてンだと思う。
>>62で僧が白なのを前提にした仮定をだしてる割に、葱白の場合の仮定は出さねぇの?
>>106で俺を最黒にする割に、俺を第一候補に挙げねぇし、根拠は一行だけとかあんまりだぜおいw
忍もやってたけど「ここが狼だったら怖いから」って根拠はちぃと俺には狼サンの定番セリフに聞こえちまう…けど、逆に狼だったらそんなコト言わねぇかなって気もすんな。
あ、あれ、GS抜けがある!!
■3.□殺唄>騎>盾>教悪忍>魔>賢■
まだ抜けがあったらごめん、素で抜けてるっ!
悪・忍・教
このあたりは団子になっちゃってるね……。
教は昨日と今日の発言数が気になるけど、議事録に追い付けるようになってきた、て感じでこの中では一番白寄りな印象かな?
悪・忍については、主に議事録の読み返しで見るだけでリアルタイムでの発言があまり見れてないせいかな、僕の中ではとても印象が薄いんだ。
盾
>>129で言ったとおり、昨日と比べて凄く落ち着いてて、その上で白寄りイメージが強くなったからこの位置に。
人狼陣営だったら、昨日の混乱は無かったんじゃないかな〜、て思うんだけど、表と裏と両方で会話してたからこそのっていう印象も拭い切れてないよ。
もっかい続く!
騎
凄くマイペースさんで、一番1人でやってる雰囲気があるかな?
その上で白寄りなイメージだけど……。
殺・唄
考察の内容が細かくて、裏で相談している雰囲気も感じられなくて、白寄りな印象。
というか、狼だとしたら、裏で相談余裕あるのかなって疑問なくらい、細かく書いて突っ込んでるように見えるんだよね。
でも殺の方が当たり障りなくて、2人を比較すると唄>殺になる感じかな〜?
・殺
割りと、無難な感じだ。意見はそこそこ言ってて、分からんことは素直に分からんって投げてるし。
騎に関しちゃ同意見だなぁ。
ベッドで寝ろよ。
>>157後半とか、納得出来る。
黒いトコはあんま見えねぇ。読んでみりゃ潜伏臭もそんなしねぇ。完全なる灰からちょっと白めってトコ。
・騎と魔
白い…と、思う。騎は頑張ってる感があるし、魔は誰にも教われてない感がある。確信を持って白とはいえねぇが、白寄りの灰。
・賢
白いと思う。発言数と、それに釣り合う以上の内容の意見を言ってるし、対話もしてる。疑う余地はネェな。
昨日僧とちょっとやりあってたトコを俺が理解できなくて違和感覚えたけど、今日は言ってることちゃんと理解できる。
・忍
>>162>>163は納得出来る。ってか俺とほぼ同意見。この2つ以外あんまり積極的に意見を言ってない。
>>188のGSも、根拠を出せてなくて、忙しいのはわかるがツレェとこだ。
さっきも言ったが「ここが狼だったら困るな」ってそんな理由で吊り手無駄に使うナ!w
意見なさすぎてよく分からんゾ
悪>>207
そうだよビビリだよ突っ込んでいけないんだよ!でもそれやってるといつまでも中庸中庸って云われてもー疲れてくるから頑張って治そうとしてるんだよ上手く行ってないけどさー?!!・゚・(ノД`)・゚・
ごはんもぐもぐしてる間に本決定時間かなー?
(まだもぐもぐしてるよ!)
ごめん、読み落としてるかもなんだけど、今日も多数決でいいんだっけ!
■教盾=忍殺賢魔騎□(超と能力者四人は除外)
ただ、盾も忍も忙しいんだろうなっては思う。
特に盾は、性格的なモンもあンだろうなぁ…
俺を疑ってくれるのは嬉しいんだ。俺は一人で思考暴走して他に目が行かなくなるタイプだから、そっちから突っ込んでくれたら思考の幅を広げられるから。
俺は頭脳もネェが後ろ暗いトコもネェから、どんどん来い。隠し事は童貞だってことくらいだぜ!
ただ、根拠ほぼなく「怪しいから」「判断できねぇから」って理由で対話なく吊るな!w
そういうのは、客観的に見て怪しく見える要素になるぞ。
って言っておいてなんだが、俺も教と会話してネェ。ワリィ。
>>198
別に俺食われた場合は対抗釣れるし占い両方残ってるからいいんだよ
どっかで俺食いは事故だろといったきがするー
灰ね
盾疑われるのもよくわからんな。賢も。教は多分昨日の印象が響いてるのと、全灰やってる割に印象が薄いからだろう多分。
ああくっそー、夜時間取れないなら灰からやればよかった…。
ん、と黒出しだと結局ライン繋がるけど大丈夫……なのかな……?でも白出しだと雲が放置かもだもんね。
黒出しなら僧食いじゃなく占い先食いってのもありかなって思ったけど経験ある雲に任せるや。
騎>196
うん、両白を貰える可能性はとても低いと思ってたよ〜。
仮に両方白を出した場合、あの時の様子だと今日の吊りはローラーになる可能性が高かったと感じてるんだけど、狼はそれを避けたかったと思うんだ。
それから、とりあえず黒を出せばその人を吊ろうという流れになる。
村人に白を吊らせる事が出来れば、ミス出来る1手を早々に消費させる事ができるし、ローラーの決行も遅くなるし吊り手の都合で完遂も難しくなる。
狼としては万々歳〜☆
……だよね?
だから、どちらか片方からは絶対に黒出しをされるって思ってたんだ。
俺はあまり疑うのが巧くないからね。
自分なりの気付いた点や思った事はどんどん意見出ししていくけれど、中庸に見える、あるいは疑問に思う点があればどんどん質問してくれて構わない。
済まないが、明日は夜まであまり議事録を読んでいる暇が無いと思う。
質問等々あれば帰宅後すぐに飛ばすから投げておいて欲しい。
僧食いからの黒出しだと、銃には弓葱ラインがハッキリするもんな…。
上手く、僧偽って流れに固定出来れば安泰だけれど…超黒自体はそこまで強く思ってる連中ってそんなにいないよね。今の所は騎と忍ぐらい?
えー。今回、一生懸命喋ってるつもりでも、ふたを開ければこんなもんである。
いつもと変わんないwww
疑い突っ込みするのニガテなんだよなー。
うーん、でも初日は手順確認と思考開示だけでもなんとかなるけど、2日目からはやっぱり個別に突っ込んでいかないと、乗り切れないねー。
難しい……(あ、またコレになった
>>200盾☆
今も思ってるけど、偽と真がいて確定ってのはあんまりネェんじゃねえのって思ってる。
だって、今まさにロラれようって狼が、占い対象に白が上がった時にそれをSGにしない理由はあるか?わざわざ確白を出す理由が見えねぇ。
逆に、狼が占い対象に挙がったとして、黒を出す意味も分からん。
確白が出る可能性としては、それが狂人である可能性くらいだと思うが、それにしても今回は狂騙りやってるだろうからネェだろう。
昨日も僧あたりに「確白になる可能性もある」と言われはしたが、そのメリットが俺は薄いと思う。
だからどうあってもパンダになると思う。
逆に両白にする狼のメリットって何よ?
ただ、今夜はパンダになると露骨に占-霊のラインが確定しちまうから、霊判定はもしかしたら確定出るかもしれネェ。
忍>>211
いや、こちらこそごめんね!
僕もあまり他人の事は言えないレベルの事しか発言出来ていないから…。
お、お互い頑張ろう…。
そして恋多き男は童貞だった。把握。
真贋考察まだまとまってないごめん!!!
夜明け後でも大丈夫かな…
纏めてくれていた葱不在を忘れていた。
●教4盾2魔2忍2殺
○盾3賢2魔2悪殺忍教
▼超12魔1葱1
これでセットをお願いするね。
モンク ヨーテは、スーパーノービス チェット を投票先に選びました。
魔:>>44など見る限り議事録を追おうという姿勢が感じられました。手が回らなくて申し訳ないのですが、聞き方を考えれば思考が読めるかなという印象です。が、占い希望から外すにはまだ弱いので第二希望に。
忍:回答は早いのですが>>35無難すぎて思考が見えづらいと思いました。>>162を見ても割りと無難な線だなあという印象でしたので、占い希望に上げました。
ああそうか、葱は黒出ししているんだものね。
白だったらイコール葱は偽だ。
だとしたらどちらが良いんだろうな…。
時間があまりないけれど。
セージ ザルドグロールは、スーパーノービス チェット を投票先に選びました。
アサシンクロス ブラウは、スーパーノービス チェット を投票先に選びました。
ハンター シャリスは、スーパーノービス チェット を投票先に選びました。
投票を委任します。
スーパーノービス チェットは、モンク ヨーテ に投票を委任しました。
そ、僧が、本物、だと、おも、う………。
ど、どうおも、う?
誰に聞いてんだよ俺……
うああああああああああああああ
ってか今自分で発言してから気付いたけど今夜もしかして霊喰い行くの!?言っちゃうの!?
だよね今回パンダでたらライン確定だもんねええええええ
でもさそこは俺が狼なら、占い食って両白か両黒出すわ!!!!!!うおおおおでもそれやると残りの狼数バレるじゃん。
だから、つまり、やっぱりここは霊喰いにくると思う。
で、俺は、弓が狼側ならもうちっとみんながフォローすると思うんだ。でも銃も真っ白に見えるんだ。
うわあああん!!!!
うーーーーーーー
弓、真。
きめ、た。
ローグ アルディスは、ハンター シャリス を能力(守る)の対象に選びました。
ハンター シャリスは、モンク ヨーテ を能力(襲う)の対象に選びました。
ローグ アルディスは、スーパーノービス チェット を投票先に選びました。
パラディン セルリックは、スーパーノービス チェット を投票先に選びました。
できたところから上げます。
教:昨日に比べて発言が増えてきました。>>103>>104など見る限りいろいろな可能性を並行的に考えているようですね。これ自体を白要素とは言い切れませんが、昨日の発言と比較して今日の占の斑という思考の取っ掛かりができた村人という印象のほうが強いのは確かです。今日は占いからはずします。
あああああああ唄忘れてtああああああ
そうだよ!!なんか人数たんないと思ってた!!
ちがうんだ、俺あんたのこと昨日すげぇ信頼しちゃっててさ!だから存在薄いとかじゃねえんだ!!!
待ってろ今考察してくる!!
パラディン セルリックは、モンク ヨーテ を能力(襲う)の対象に選びました。
た、だいまぁ。寒かったぁ。
殺>>193
☆あ、昨日からのスライドなだけでぇ、きちんと読めればいいのだけどぉ‥。
☆占いの判定、黒と白だったなぁってぇ?
ウィザード ウィンフィールは、モンク ヨーテ を能力(襲う)の対象に選びました。
悪>>210 悪>>214
▼はともかく●は「びみょーだからとりあえず」って考え方がアリだと思ってる。実行するかは別として。
今日のところは私は一貫して▼超で考えてるから、私の今日のGSは▼に直結はしないって思って欲しい。
一行だけとか、根拠ほぼなくとか、は悪や周りから見たらその通りかも。
もうちょっと詳細に言えるように心がけるー。
占い希望は、
●賢○魔
で出してるよ!
う〜ん、やっぱり今日が僕の命日か〜。
でも、仕方ないよね、村人として大事なのは、自分が何が何でも最後まで生き残る事じゃなくて、人狼を全て吊り切る事だもんね。
だから、村人さんは、気にせずビチッと縛って吊り上げちゃって!!
それに、吊られた後は、僕は本物の天使になれちゃうって考えたら、それも悪くないよね☆
あ〜と〜……、遺言として、最後に一つ、大事な事を言っておくね♪
――僕、男の子だよ☆
ニンジャ スズメは、スーパーノービス チェット を投票先に選びました。
悪:今日も勢いが衰えません。非常にはっきりと思考開示していますね。議事を見る限り発言内容からよりも理論から考察するのが得意なように思えます。今日のうちは理論に違和感がありませんのでオープンな感じが白印象です。
盾殺:一見無難に見えますけど、意外と灰をしっかり見ているなあという感じがしましたので占い希望から外しました。
アルちゃんは真面目だなー。
印象論が多い中頑張ってるなーと思う。
あんま印象変わってないと言うか、時々出てくるのが独自思考で繋がってるんで疑ってない感じ。
特に狼側有利な感じの意見でもないし。
レンちゃんは確か教の考察に同意した記憶。昨日引っかかった部分は確か俺偽に見てる処の流れだったかなー。その後見なおしてくれてた分印象は良くなったんだけど。
今日はまだあんまみてねーやすまん
人物をプルダウンメニューから選んで、変更を押すんだぜ。
吊り先投票も忘れずにな。誰が誰に投票したか分かるからな。
教食いしてみるか?あと5分だけど!
教食いなら俺は白出しだな。まあ霊で黒出しならどの結果でもいい気もするが。
えーとあとなんだ。
言ってねーの。
あー、教と僧は切れてると思うんだ、流れと対話と。なんで占い上げた理由は僧視点で黒あり得るかなって感じで。
弓の第一希望だった事はひっかかってんだけど、今日の動きで下げてる処とか?
そういう感じで外堀系で疑っちまったんで、今集まってんの見てどう判断しようか迷ってるわ-
迷うの遅いわ
ハンター シャリスは、プロフェッサー ノエル を能力(襲う)の対象に選びました。
ウィザード ウィンフィールは、プロフェッサー ノエル を能力(襲う)の対象に選びました。
パラディン セルリックは、プロフェッサー ノエル を能力(襲う)の対象に選びました。
魔に関してはなんつーか、わざとならそのうち変わってくるんじゃねーかってのがあって、どうしても積極的に占いに当てたいって気持ちにならないのよな
あと能力者全員に構われてるのが魔ってイメージあって、ここから白くせぇかなとは。
対抗のかまいっぷりとかはフォローなのか迷ったんだけどあんま上げてる感じはなかったー。
占真偽:真葱≧偽僧
僅差ですが、超がどこだったか、黒く見えましたのでその印象から葱が真かなと考えています。
霊真偽:真銃>偽弓
弓とは考え方が違うからでしょうか、あまり白く見えてきません。
反対に銃は全員に呼びかける発言などもありましたのでやはり白いなと思いました。
弓は偽なら狂人のような気がします。
あと1分じゃねーか
戻るの10分前とかなきてえ
ええと、とりあえず忙しいんで結果のネタはありませんっ!
出したらすぐいなくなる。えーと死んでない事祈る。いじょ!
ロードナイト シューティアは、スーパーノービス チェット を投票先に選びました。
考察っていうか今夜の霊脳結果について思ってる事を残すね。
両白か斑の二択な筈なんだけど、両白になったら、葱は狼陣営にとって切っても問題ないポジションって事だよね?
だから、フィンたんの扱いは、なるべく皆でしっかり考えて欲しい、かな?
ちなみに占い先が喰われても結果は出る。
突然死の処理
ピクシーの能力(運命の絆)の処理
委任処理
処刑投票
占い・呪殺
襲撃先決定
護衛対象決定
襲撃処理
勝利判定
の順番。
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
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