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スーパーノービス チェットはモンク ヨーテに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
プロフェッサー ノエル は スーパーノービス チェット に投票した。
パラディン セルリック は スーパーノービス チェット に投票した。
アサシンクロス ブラウ は スーパーノービス チェット に投票した。
チェイサー フィン は スーパーノービス チェット に投票した。
ウィザード ウィンフィール は スーパーノービス チェット に投票した。
ロードナイト シューティア は スーパーノービス チェット に投票した。
モンク ヨーテ は スーパーノービス チェット に投票した。
ハンター シャリス は スーパーノービス チェット に投票した。
ローグ アルディス は スーパーノービス チェット に投票した。
セージ ザルドグロール は スーパーノービス チェット に投票した。
ガンスリンガー ビリー は スーパーノービス チェット に投票した。
ニンジャ スズメ は スーパーノービス チェット に投票した。
スーパーノービス チェット は セージ ザルドグロール に投票した。(ランダム投票)
クラウン レン は スーパーノービス チェット に投票した。
スーパーノービス チェット は村人達の手により処刑された。
モンク ヨーテ は、プロフェッサー ノエル を占った。
ローグ アルディス は、ハンター シャリス を守っている。
次の日の朝、プロフェッサー ノエル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パラディン セルリック、アサシンクロス ブラウ、チェイサー フィン、ウィザード ウィンフィール、ロードナイト シューティア、モンク ヨーテ、ハンター シャリス、ローグ アルディス、セージ ザルドグロール、ガンスリンガー ビリー、ニンジャ スズメ、クラウン レン の 12 名。
・唄
相変わらず今日も死ぬ気で喋りまくってる。
で、相変わらず意見も多いし、俺としちゃ理解しやすい内容なんだよな。
灰考察に、対話に、真偽考察。しかもわかりやすい。
正直ここはやっぱり白寄りに見てる。
けど、わかりやすいから俺がどんどん傾倒しちゃってるから、一度冷静になるために疑って読む必要はあると思ってる。
けどどう見てもやっぱり白っぽいなぁ。
こんな感じ。
うっそだろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおノエル!?!?!?!?!?!!?!?
いやだああああああああああああああああああ
しかも俺考察間に合ってねぇじゃん……
んっと。
【弓の超黒出し】
【銃の超白出し】
確認したよ!
これで僕等はともかく、真偽者同士のライン自体はハッキリした、てことかな?
えっと
【弓からの超黒判定を確認】
【銃からの超白判定を確認】
これも結局割れたーけど、霊占ペア確定したね?
情報精度上がってくれるといいな!
あーうん、偽黒で良かったのか
ヨーテよろしくー。
んー大体傾向はつかめたと思う
なんとかしよう。
対抗の希望が教授だったんで、白ってのはわからんでもなかったのだが何故占い先食ったよ…
あー…
2連続偽黒出しは不可能だから、占い先襲撃で誤魔化した感じかな。確白になるしかないもんな。
あ。
【弓からの超黒判定確認】
【銃からの超白判定確認】
ンー、真霊弓か。昨日の感触だとビリー真かなって気はしてたんだけど違ったか。
占い先襲撃って手があったナ……ごめん、ちょっと俺ショックで寝込みたい……。
とりあえず食われたんだから人間なのは確定だよな。
ノエルごめん。
【教人間確認】
あと、
【弓による超狼判定確認】
【銃による超人間確認】
つまり、銃=僧セットで、弓=葱セット、ってことでいいか?
真ペアは、互いが相方だってのを知らずに今まで喋ってたはずだ。
偽ペアは、わかってて茶番劇だ。でも、だからこそわざと互いを疑い合っていただろう。
葱-弓ラインと僧-銃ラインですね…
葱と僧の信用度は僅差ですので、どちらかというと弓と銃の信用度から僧-銃が真かなというのが現在の印象ですが、読み返してきます。
えっとぉ。
【僧葱、教への白確認】
【弓の超への黒判定】
【銃の超への白判定】
以上確認でぇ。
超に同じ判定してる僧-銃、葱-弓、がぁ、狼陣営のどちらかぁ?
【弓の超黒出し】
【銃の超白出し】
確認。
えと、これで、
弓-葱
銃-僧
ラインの成立かな。どっちかが正しい。そして片方は、偽物だ。
能力者ラインのどっちか決め打ち、まではいいとしても、それがシンプルなだけに灰の中での潜伏がしやすくなりそうだー。
ノエル、チェット、お疲れ様。来世での逢瀬を。
昨日まで灰考察に集中していたから、洗い直しだな。
混乱させるために教=狂を喰った…いや、流石にそれは突飛過ぎるよな。ああ…
・現状整理:生き残り12人。
弓葱セットが真なら、銃僧超が狼サイドで、あと1匹吊って、銃僧を吊れば勝ち。
僧銃セットが真ならば、弓葱が偽で、超と教が白確定。あと二匹吊って弓葱のどちらかを吊れば勝つ。
僧が何度もやけに「狂人がいるなら霊騙りだろう」を強調していた事を考えると、僧が偽ならば、霊偽が狼の可能性も捨てがたいことに留意。
こんなトコ?
まあ、相方がヨーテで良かったよ…何考察してもヨーテが真に見えて、あれ対抗がヨーテ真視してるけど何なの…ってずっと思ってたー…。
この村に女の子なんていなかったんや…(しかも片方も男の娘だったし…)
希望出しあたりからさらって来るかな。まだちょいバタバタしてるけど頑張る。そして10分前に何も考えず連投ですまん。
うわーん、ノエルごめんねー!
えーっと、ノエルが人間でー。
チェットは判定割れのままでー。
超が人だったら、これで村9狼3?
超が狼だったら、村10と狼2であってる?
う おおおお
全然わからなくなった。一から読み直さないと…
しかし明日は新しい職場に初出勤だから読んでる暇がねえええ。
朝の仕事のうちになるっべく読むしかないな…頑張ろ。
今日の議題な。
■1.今日の占い先
■2.今日の吊り先
■3.グレースケール
■4.弓葱・銃僧ペアの真贋について
■5.ノアルはどうして襲撃されたか?
……俺も埋葬行く。
[葱持って外へババッ]
ラインからローラーするなら弓-葱と吊れば確実に狼1が吊れることになりますね。
なぜか。超に黒出しした弓と葱は絶対に超とは別陣営です。超が白なら弓-葱は偽なので狂人と狼です。
超が黒ならすでに狼は吊れていて真占、真霊を吊ることになるので危険なのですが…
灰吊りかこのラインから能力者を吊るか、どちらかですね。
えーえーえーえーーーーーー
弓葱ペアだってーーーーーーーーーー
GJ出来んかったよ……ノエルちゃん、ごめんなさい……。俺まじで疑ってた……。
俺は、どうしたらいいの?
このセットだとどうしても俺は、弓葱が本物に見えてきたんだけど。逆にいうと、銃僧ペアとか勝ち目ネェ気がすんだけど。
銃僧ペアと、超が狼って考えると、後一匹吊ってロラればいいんだけど、でも、そううまく行くかな……
とりあえずロラろーぜもうさぁ……
…ダメだ、思考停止いくない。
昨日の議事、まだ斜め読みしか出来てないからラインも踏まえて読み返してくるよー。
フィン君議題ありがとー!
殺>>35
両騙りが狼?
ゼロではないと思うけれど…突飛過ぎるね、うん…。
悪>>36
解り易い説明ありがとう。
手数計算苦手だから助かる…。
サービスで今夜はマント2枚重ねにしておくね。
葱>>38
議題ありがとう。
今日は早めに議題全部きちんと回答したいな…。
あー昨日の時点で弓葱セットの可能性は考えてたんだけども……占い先襲撃は、占が誰に当たるか次第でわかんなかったから議題に出さなかったんだけど……出しとけば良かったあああああ
フィルター掛かってるけど、銃僧が真寄り。
違ってたら弓さん葱さんごめんなさいっ……!
盾>>43
そう、まさかの。
狼人数も多いし、可能性はゼロではないけど…ちょっと突飛過ぎて俺も首を傾げる。
もしこの作戦でやっているのだったらお手上げだ。
あの。
俺の決意。
ロラ開始したい。
何度もこの手で占い先食われた日には、情報もへったくれもナイまま無駄に吊り手消費されるだけだ。
だから、ロラ開始する。
ロラ順番は、どうする?
疑わしいと思うのはどっちペア?
■1.今んトコまだ昨日引きずって繰り上がりで盾と忍。でもこれから考えなおす。
■2.能力者四人のうちの誰かからいく。
■3.考えなおす
■4.ここを考えてロラりたい。正直今んトコ俺は、弓葱が本物寄りに見てる。なぜなら、この二人が狼だったなら「弓の面倒モチっと見てやれよ」って思うから。
■5.そりゃやっぱり、狼には最善の手だったと俺は思う。敵ながら見事だ。
・俺らに占い結果という情報をあたえない
・吊り手をロラに使わせない
・白も狂も真も消費セず温存できる
3つのメリットがあるからな。デメリットねぇし。
魔>>42
どちらも、というのは超と弓-葱がどちらも狼陣営ということですか?
これだと超が潜伏狂人の狼2騙の構成になりますね。
超の動きとしては間違った動きではないと思いますが、葱弓がここまであっさりと狂人を切った意図がわかりません。真視獲得のためでしょうか…
魔>>49
うーん、言ったように、ゼロじゃあないけれども、相当エキセントリックな作戦ではあると思うよ…。言い方おかしいけれど、狂の仕事がなくなる、ってイメージが僕はあるかな。
さて、都合よく墓下にカートも持ち込まれているし、お茶でも用意して考察しながら女子会といきますか〜!
僕は女子じゃないし〜、これから来る人も男子ばっかりだけど〜♪
……あっ、そういえば墓下でも自分の正体は隠しておく?
僕はノエルんが少なくとも人間って分かってるけど、ノエルんが狂人でもない限り、僕がそもそも人間か人狼かってところから、まだ分かんないんだよね。
38>>葱
議題ありがとー!
ちょっとまだどこから手をつけて良いかわかんないから、ゆっくり考える!
うーん、占い先襲撃をどう見るかかなー。
けど、そこ考えすぎちゃだめかもしれないし。
よし、昨日ノエルの出してた考察再確認してくるー
議題サンキュ。
■5
能力者を残してライン戦に持ち込みたかったんじゃねえかな。
真能力者に狩人がついているのを危ぶんで、確実に噛める所を噛んだ可能性もある。ただし、昨日は占霊ともに僅差だったから、主目的ではなくついでに、ぐらいだと思う。
葱>>47
そうだね。可能性として一応挙げてはみたけれど、俺もちょっとこれは有り得るとは思えない…。
魔>>49
可能性として上げてはみたけれど、狂人を切るメリットをどこにも感じられない。
有り得なくはないけれど、現段階でやる意味が俺には見つけられないな…。
>>42魔
横からだが、ネェと思う。
ここで狂人が潜伏する意味がネェし、両騙りする以上ロラの危険性は踏まえてるだろうから。
>>43盾>>45忍
俺も苦手だから検算頼むぜ。マントサンキュ!
ロラ順番だけど、2つ考え方がある。
>>36を踏まえてもやっぱり、僧の言うとおり霊騙りが狂の確率が高いと俺も思う。初日にあんだけ考えたから納得してる。
これを前提として
・狼から吊りたい→狼の可能性が高い占から吊ったほうが、狂人が残る→お弁当を失った狼さんが狂人または真を食う→ロラ手数一個もうけ!ってお話
・霊から吊りたい→なぜなら、今この時点で霊判定を見るよりは占い結果を見るほうが情報は増える。セットが判明した以上これ以上霊結果は必要ない→ただし、この場合また占い先を食われる可能性がある
・ペア単位で吊っていく→決め打ちになるからちょっと怖いけど…だれかコレのメリットあれば解説頼む
うーん、襲撃考察は無駄かと…それよりも灰を考察するほうがよっぽど良いです。
あくまで能力者に吊り手を使わせたいなら、能力者は噛めません。灰を噛めば占先と襲撃先の二手結果が出ることになり狼の潜伏幅が狭まります。
順当な襲撃先でしょう。
(トンデモ仮説を夜明け前に提出してしまった身としては……)
ブラウの白度が私の中で増した。
色んな可能性があると思うよ。「それはない」で思考停止したくはないよね。
3CO有り得ないって言った私が言うなって話かもしれないけど。これはまた別の話。
狼陣営内訳:
弓葱-あとふたり
銃僧超-あとひとり
どっちかなあ。
トンデモ仮説の弓葱超-あとひとり、はさすがになあ……
チェットが狼(か、ないとは思うけど狂)だったら、C狂環境で「狂人でもない限り」とは出てこないだろうから白っぽい。
さておき、どっちでもいいんだけど、隠しておいた方が禍根は残らなさそうだとは思うかなあ。でもどっちでも。
>>53
単純に白出し占いのが護衛されやすい
霊二人が両方とも僧真視
偽黒出すと狼陣営視点の仮想陣営が確定してしまい、かと言って真を襲撃出来る可能性が低いのでどっちにしろ確白になってしまう教授食い
…の方が近い気がする。
まあ、ザルドちゃんの言うとおりあまり襲撃に拘る必要はないかと思うよ―。
■5、信用勝負って言えばいいのかな?片方決め打ちに持ち込んで、ていうことかなとかちょっと考えました。
俺の視点からではロラでLWまで持ち込めるけど、銃僧視点で見た場合ロラしたら村が負ける状況下。それを利用して、信用勝負で勝てる自信があるから教食いにしたのかな、とか考えました。
悪>>57
三番目はぁ、霊占どちらが先かの順番は置いといて僧銃、もしくは葱弓を吊っていくんだぁ?
真ペアを選んだ場合は2日分無駄足になるぅ?
賢>>58
能力者を襲ったら、ロラ数が3に減って、その分灰に割ける吊り手が増えるって事であってるかな? その一手も狼にとってはやっぱり痛手? 能力者を減らすよりも?
あっ、しまった、ボロが……。
次! 次来る人にはちゃんと伏せよう!!
じゃあ、この墓下は女死会(仮)会場と言う事で〜♪
盾>>65
その通りです。
能力者に余裕のある2手を使ったりしたら、灰の狼は決め打ちせざるを得ませんからね。ローラーしたあとで村側に余裕が無いのは精神的にも厳しいのではないでしょうか。
占い先襲撃はぼちぼちポピュラーだと思うが、犬はいいところに目つけたと思うぜ。
こんなに混乱してくれてるのは嬉しいねェ。
・銃僧が真の場合例
今→弓葱が狼 人間今6人狼2
明日→狼狂真・人間5狼2 明後日→狂真・人4狼2 その次→狂・人3狼2 次→人2狼2マイナス吊り先
ホントだやばい。
「信用勝負で勝てると思った」が真実なら僧偽-銃偽ってことになるけど、今のところをこれを主張してるのは葱弓だし、真ならこんな印象操作はリスキー過ぎてしない気がするう。
あっちがう!!!!今のヤツ、最後人2狼2でRPPだあああああ!!!
全ロラやばい!
ペア決めうちか、全ロラで狂人残す(でもこれも決め打ちに近い)しかない。
だから今日の議論は結局のところ、どっちのペアが真かってのが最重要事項ってことでいい…?
僧も銃も思考が読めすぎて疑えないんだよおおおおお!
超は黒かなと思ってたけど、もうここ白で良いだろ感半端ない。
んー、これすっごく厄介だよねー…とロラについてつらつら所感ー
即ローラー出来るかって言うと厳しいと思う。僕がロラ押し出来ていたのは、能力者襲撃があるだろう&占い結果が出るっていう前提があって、そこから判断しての吊り手に余裕が出ると思っていたから。ごめん、吊り手計算の比較はまだ出来てないんだけども、少なくとも銃僧真の場合は足りないんだよね?
こーなった以上、諸手を挙げて賛成は出来ないんだよなあ。余程、ペアのどちらかに狼さんみーつけた、てのが無い限りは、博打に感じちゃうんだよ。
ノエル襲撃は、そだねー、悪>>28とほぼ同意。
占い結果を白確定出すなら、そのまま食うことで白示すのも同じことだし、それなら潜伏用の灰狭めなくて済むから、とか?
流石に2日連続で斑判定は不自然になるだろうし、昨日は教けっこう考察たくさんして喋れてたから、斑だと彼女に確実な情報与えることになるわけだし? 占い結果出してたとしたら、白だったろうな、と思う。
能力者狙わなかったのは、襲撃したら残った方吊られるだろうし、その場合ロラに比べて村に消費させる吊り手が少なくなるから?
狼は、潜伏して逃げるのもだろうけど、オレたち村に吊手消費させて人数減らすのも手段目的のひとつだよね?
そしたら、ロラで騙り役もいずれは吊られるとしても、真にも吊手使わせたほうがお得って考えてくるんじゃないかな?
騙が狂だったら、そこ襲撃で惑わせるのもあるかもだけど。狂が霊と占どっち騙ってるかにもよるのかなー
あとは、単純に能力者狙いだと狩GJの可能性あったから、とも考えられるね。
考え出すと深みにはまりそうー
アルディス>>48
占先襲撃でも、占い結果は出たと思うよ。
でも、よく考えたら、占先襲撃って普通かも。
能力者を喰う→ローラー手伝う
灰から喰う→潜伏枠狭める。狩抜けるかもって考えはあるかもだけど、真確定しないし狩抜こうとして枠狭めるよりは、って比重かな。狩が誰だかは当人にしかわかんないしね。
狼側には、占い先に挙がっているノエルが白なのはわかっていることなんだから、都合がよいよね。
つまり、逆に考えると。
ノエルを占いたい、と言うのは黒要素。
ということになるかな。
昨日多数決にしたのはまずったか。ノエルを占先に挙げた時点で、狼に一歩先を行かれていたんだ。
ロラ方向はいいとしてぇ、同時に能力者食いなのかしらぁ?
となると、単純な減数計算してるけどぉ、狩GJの可能性もあるよねぇ?
>>弓 やっと今本当のロラの怖さがわかった……
・銃僧を黒決め打ちする→全ロラ出来て1手余る。弓葱残すなら3手
・弓葱を黒キメ打ち→銃僧を残して2手余る。
いずれの場合も、占い結果を出せるから最後の灰吊りはやりやすい。しかし、決め打ちをミスったらいきなり村の負けが決定してしまうという、ハイリスクハイリターンなやりかた。
でも、それしか無いっぽいカンジ?特に銃僧が真なら。
誰か他にいい案頼むヨ……俺は、もう寝る。
[地中に潜ってふて寝]
4手も能力者に使うなんてもったいないことするわけないでしょ!
最低でも片方は決め打ちか襲撃待ちでしてよ!!
できれば両方決め打ちたいレベルでローラーなんてやる気ないです…
思考が纏まらない。
葱>>68
済まない、どの質問かな?
>>2:147への回答ならば>>2:157で答えているけれど、他に質問あったのなら見落としているかもしれない。教えて貰えると助かる。
いや別に黒くないわ……
多数決で挙がったのがたまたま白だったから喰ったんだな……
例えば私が占先だったら私が喰われたわ……
ちょっとぼけぼけすぎないか、私……
シューの混乱っぷりがやべェなw
でも却って村側としてもシューの白印象は増しそう。
裏議題も早めに出しとくか。
■1.今日のごはん(襲撃先)
■2.引き続き狩予想
■3.●▼候補あれば挙げとくか
(むくっ)
ノエルが人間なのは確実で、まあ狂人の可能性もかなり低いと思う。
彼女の考察からなんか分かるかもしんねェなァ。色々見直したいトコだ。
(バタン)
悪>>75
つまり…もしや結構村ピンチなのかな…
後、土潜るのはもう見慣れたからせめてマント持って潜ろうね。
葱>>79
Σ食料?!
うん。やっぱり襲撃先考察は考えすぎてもダメだよね。考えるの放棄まではしないけどー。
建設的に、灰考察と霊占ペアの真偽考察を、考える!
■4.刷り込みの一種でしょうけどぉ、先COを回した銃僧の方が真寄りかしらぁと思ってるよぉ。
■5.どうして‥かしらぁ。占い先だったからぁというならワタシも●にした訳でぇ、加担してしまったことになるよねぇ。
シュー君は本当天然素村だなぁ。
他の人でもっと取り乱していたら、わざとらしい!って黒印象持って行く処なのに、彼だと不可能だね…。
もうロラろうぜって気持ちになってるけどそうも言ってられないのでいったん寝ます……。
明日は夜ごろまで出られない、か鳩からになるかな。ややこしいときにごめんなさい。
マジで検討つかない。というか吊手に余裕無いしなー。
目が滑ってみんなの考察も流し読みしかしてないしな……(アカン
たぶん騙り2とも狼って流れは無いだろうから
超黒だったら、能力者に1・灰に1
超白だったら、能力者に1・灰に2
能力者真偽もだけど、灰考察をしっかりしないとダメだね。頑張ろう
水、いい感じにちょっとずつ喋れるようになってると思うんだ。銀も印象アップし始めてるし、だんだん人減って大変だけど焦らなくて大丈夫だからね!じゃおやすみ!
偽霊占の内訳が狼狂だとするなら、灰の中から黒がふたつ出る。
ビリー>>22
どうして二連続黒出しは不可能なの?
私はやっぱりトンデモを自分で否定できないだけだけど、
狂人に黒出し→狼吊ったと思わせる/危うい位置にいた狼を守る/真視獲得……うーん。
ちなみに危うい位置にいたのって盾魔教あたりなんだけど。ノエル食べられちゃったからー……
弓葱超盾の4本? はあんまりか、さすがに。
意見を述べるなら根拠が要るよね。失礼だ。
ちゃんと見てくる。
でも寝ちゃうかも。
[がっくし]
弓狂臭すぎるんだけど、だとしたら葱狼なわけで、ここ狼だったら潜伏でしょう常識的に考えて…
彼以上にうまく隠れてる灰っているかあ?えっ、しおんさんは狼だったの…?
冠?ええー?
うーん、普通に狼慣れてなくて吊られそうだから出てきた弓狼かなあ。
私は、今日の襲撃は真占だと思っていたんですよね…だから、片占は即吊るつもりだったのですが、能力者が誰も欠けていないなら霊からローラーを開始するのもやぶさかでは有りません。
ですので、能力者から吊るのであれば▼弓を希望します。
理由としては、私は弓を偽視している事、夜明け前は弓が狂かもしれないとは思いましたが葱との組み合わせを考えると狼にも十分見える事、>>39でも述べましたが安全策としても十分機能する事の三点が挙げられます。
灰からであれば▼忍を希望します。
昨日の占希望からの繰り上げもありますが、襲撃考察はするだけ無駄だと考えている私には>>73が議事に関わっている風を装っているようにうつるため疑いが深まっているからです。
結論としては、■2.▼弓▽忍です。
賢はもうなんていうか、能力者ロラの危惧とか、僕と思考とは違ってたけど、全部説得力があって疑いようが無いんだよねー。今日の襲撃先考察や、ロラに対する懸念とか、狼さんなら放っておけば僕等が自滅するのを見ていれば良いあたりを、的確に突っ込んでくれてるのが印象強くて、最白だよー。世の中には真っ白狼さんもいるから信じすぎはいけないけどっ。そんな余裕は無いと思うけど、もしもあるなら、占ったら安心かも、くらいかなー。
…って書いてる最中に、>>88では能力者ロラありかー。
★ここから賢>>88見ての追記だよ!
>>39では確かにラインから吊るのはアリってあるけど、危険さも示唆してるよね。うーん、僕は危機回避からロラに否定的って言ってる風に見えたんだけど、実際はどっちがより良いって思ってるんだろー。
吝かでは無いってのは、これもありだよ!ってことだよね。ロラはするとしても完遂するはつもり無いって賢>>2:120で言ってたけど、そこも踏まえて、ザルド君的には弓吊りをどう考えてるか、>>2:252で弓偽っぽいってあるけど、弓はザルド君が真寄りに見てる葱とペアなのを、そのへん合わせてどう思ってるかも知りたいなー。
悪は印象上がって、特に3d夜明け後のロラに関する意見かなー。悪>>48で決意して、そっからの悪>>69>>70>>75の流れとか、ロラっていう手段の正誤はともかく、この思考のおーぷんさ加減、裏で相談しながら話してるとはとても思えないんだよー。すごく独力感。あと2dの灰考察で僕がすぽーんと抜け落ちるとか、多分裏で相談してたら突っ込まれてるよねー…な、泣いてないやい!
騎も思考のおーぷんさは悪と印象近いんだけど、悪のロラ話の展開っぷりをみて、一段下がってココ。本人曰くトンデモ仮説の騎>>61とか、狼さんならきっと、それを提出するのに喉を使ったりしないよねーって思うよー。ここ狼だったらほんとにどーしよ。○はGSからの繰り上げだよ!
忍はあんましお話出来てないんだけど、思考は判りやすいんだー。これこれこうだから、こう、って。ただごめんね、狼さんが潜伏するならココいいだろうなあって思うんだよー。盾のがGS下なのに●と▽に挙げてるのは、思考開示って点では盾のが沢山流れが見えるからなんだよねー。その点で、挙げさせて貰ったんだ。>>2:35とか、超への白黒の捉え方が僕とは異なるけど、これは結果が確定されない以上どうしようもないしねっ。
盾は慎重派って感じで。逆に、忍よりGSが下なのはやっぱりちょこちょこ迷いが見えるから、かなあー。でも迷っている流れが自然に見えて、>>2:66でも言ったんだけど、あんまり疑う要素にならないんだよねー。位置的に占ってみたいけど、迷って答えを出しての思考の流れが見える分、安心度が高いっていう感じでGSからの○かなー。
殺は丁寧派って感じで、表のまとめとか、まとめさんのお仕事をやってくれたりとか、すごく助かってるー!略字間違いは本当ごめんよう…。
なんだろう、ある意味ブラウ君には尖った意見があまり見当たらなくって。多分、僕が騎に対して白印象を感じてるのはココ(色々突出してる)なんだろうね。個人的に中庸な印象持ってる忍盾殺の中で、悪魔で相対的に何だけど白印象が一番低かったので、現時点ではGSから▼にさせて貰っちゃったんだ…ごめんね…。>>2:174でブラウ君は僕の意見読み込んでくれてるのに、2dとか僕まだ読み込みが浅いと思うので、出来ればもっとお話ししたいな!
魔はもう、慣れていないっていうのが素っていうのを決め打ってしまうか悩んでるよー。ぶっちゃけ本気で真っ白か、不慣れな演技派の真っ黒、どっちかかなあーとか。色々お話してるの見てると、やっぱこれもう白かなあって。内容寡黙吊りにするなら▼に挙げるんだけど、吊り手数のことを考えると…うーん。で、外すか外さないか悩んでるー。
今日になって真能力者さん同士は、お互いペアが誰かは判っても、狼さん達と決定的に違うのは「相手と今の今まで連携を取ることが出来ない」ってこと、だよねー。
1dの唄>>1:130から、COのタイミングで、銃=僧ラインは無いって感じてた。銃が占潜伏希望って言った1分後に僧が占COって、相談してる風には見えなかったからねー。じゃあその時の弓葱ラインはっていうと、スピードあるCOの流れが自然で、ラインがある無しは見えないんだ。だから相対的に銃僧の真度がここでちょこっと上がったんだよー。
真贋とライン、もっと詳しく見ていきたいんだけど、ごめんそろそろ限界だよ…明日!がんばる!
明日はちょっと考察している時間が無さそうだから、今のところの情報で自分なりの意見を纏めてみたよ。
能力者ローラーの手数を考えていたのだけれど、初手をミスった時点で村の負けが決定する…よね?
3d4dでミスして真能力者2名を吊った時点で、単純計算だと黒3〜4名、白4〜5名と言う事だよね。(狂人黒に含む)
手数計算は苦手だから間違っているかもしれないけれど。
狩人のGJとか狼のミスとか狂人の変則位置とか考え始めるときりがないから、この辺りは省いている。
誰かここが間違っているかあっているか教えていただけると助かるな。手数計算は本当に苦手なんだ。
そんなわけで、正しいか間違っているか判断つかないのだけれど、上記があっていると言う前提で考えた意見が以下の通り。
ミスったらお終いと言う事を考えると、能力者ローラーは博打かなとは思う。でも灰8名から黒をあてられるか?と言われると、そこも結構難しいのではないかなと言う気がするのだよね…。
正直言えば、昨日灰を中心に見ていたのに黒らしきを精査出来なかったのに、寝るまでにもう一度灰全員を洗って確実に黒に見えるものを探し出す自信が無い。
選択の仕方としては自分の都合込みで大変申し訳ないのだけれど、「能力者ローラーを選択する場合の意見」と言う形で以下を捉えてくれると嬉しい。能力者ローラー押しと言うわけではない。
■1.
●盾○魔
■2.
▼僧▽銃
理由は■4で
■3.□魔>賢唄>騎悪盾>忍■
魔は申し訳ないが、これで真っ黒だったら卑怯過ぎる(褒め言葉)だと思うから、白で。
賢・唄・悪は昨日出した印象(>>2:192)から変わっていない。
騎はやはり端々の発言が素に見え過ぎてあまり黒くは見えていない。突飛な発想押しが目立つから少し黒寄せで。
盾は印象はあまり変わらないのだけれど、多忙なようで意見が昨日は見え難かったので少し悩んでいる。
忍はあまり意見交換をした事が無くて、やはり多忙なのか意見が少なく読めなかったので自分の中では潜伏臭が強くなっている。明確に黒決め打ちできる要素は見付けられていない。
■4.
ざざっと洗い流しただけだから見落としている部分はあるかもしれないのだけれど。
葱-弓ペアは2>>51みたいにお互いに疑問を呈し合っているように見えるのだけれど、銃-僧はそう言うところが見受けられなかったから。
銃も僧も無難で堅実な発言をしているようには見えたから、お互いに突っ込みどころがなかったのかな?とも思ったし、1d2dは全体に灰精査傾向だったからかなとも思うけれど、それにしても、銃僧がお互いに会話がほぼ無い事と、意見しっかり目の僧が銃についてほぼ意見出ししていないのが気になった。
と言うところで、この辺りは今日色々話が出て変わるかもしれないなと思いつつ、現時点では僧銃ペアの方が黒寄りに見えている。
■5.
2dの段階では占い先襲撃すると予想した人がほぼ居なかっただろう事(意見も無かったように思うし、俺も予想していなかった)と、村側にとっては博打になる能力者ローラーに持ち込みたかったのではないかなと予想。
済まないが現時点ではこの辺りが精一杯だ。申し訳ない。
結構無理矢理考えた部分が多いから、意見の精査は出来ていない。疑問あれば投げておいてくれると助かる。
とは言え、明日はほとんど時間が取れないと思うので、返事が出来ないかもしれない。先に謝罪しておく。
出来る限り時間を見付けて返信をするようにするね。
それでは、おやすみ。
[壁にもたれた]
明日時間無いと思って考えたりしてたらこんな時間だうおおおお。
済みません、明日は15時以降はほぼ時間が取れません。すみませんすみません。
仮決定の時間に帰れるかもわからないんですが、なるべく見るようにしますううう。
寝たつもりだったのだけれど、追記。
▼僧▽銃の理由なのだけれど、霊騙り=狂人の考えが今のところ変わっていないから、銃=狂、僧=狼と見て、狼候補から先に吊りに挙げた。
これ抜きで考えるなら、占よりは霊を先に吊りたいとは思っている。
以上、追記だった。今度こそ眠る。
増えたところ読見終わった。
魔
俺が声かけると急かすだけかもしれねえが、ここが狼で黙り得になったら悔しいので聞いておく。
★昨日の占い希望の理由を教えてくれ。
他人の意見を参考にした、それに合わせてしまった、なら、誰のどの発言か教えて欲しい。
おはよ。
寝てしまったなどと…(遠い目)
>>87 騎
偽黒2連続すると、葱の仕事が終わっちゃうじゃん? さすがに2回斑吊りとなると俺と僧の二人の反撃受ける上、黒出された教がタッグ組んでくるんだよねー。
狼側としては情報撹乱したいのに、3日目ですべて確定してしまうとロラされやすいから避けたいと思うよー。
>>88 賢
すでに超吊りで白1回吊りミスしてて、灰吊りで白を吊った時点で崖っぷち化するのでむしろ弓からしか吊れないんだが…。
葱は偽なら狂だろうと思ってるのと、村視点統一占いの機能破壊したくないので霊候補吊りの方がましだろうと思う為▼弓▽葱だな。
ブラウちゃんに突っ込みしか覚えないのだけどここまで壮大に偽視してくる狼陣営って…って気分だな…。
あからさますぎるから逆にない気がしてくる不思議。
>>102 殺
手順関係で2dに対話してる。占い先は勿論話しあうつもりだが。
俺の占い真偽考察に書いた通り俺僧には突っ込む処殆どなかったし真視してたから、任せすぎてる処はあるかもしれねー。
つか、多分ブラウちゃんの中で俺の黒視が強すぎて印象だけで先ばしってる気がするんで、暇があったら二人分フィルタで抜いて見てみると良いと思うよー。
↓から見たい人二人選んで反転表示して見ると楽。葱弓でもやってみるといい。
賢の返答でも言ったが、今日僧吊った場合明日以降の占い結果は出なくなり、情報自体がなくなるぞ? 統一占いである以上、占い先が白なら確白になる可能性が存在してる。この部分を無視したらダメだと思う。
余談だが俺らを偽視するならあくまで俺吊りからだな。占霊ラインが確定してる時点でそこは譲らねー。あと俺ら両方吊った時点で3ミスRPP確定、村負け近いんでそこも留意してほしい。
飯食って見直したら、殺がすでに聞いてて魔はスライドって理由言っているんだな。すまん
それでも一応、第二希望に盾上げた理由が聞きたい。
>>109 悪
んー。今日の吊りによるかなー。
灰吊りで白吊った場合、あと一人村側吊れば狼視点RPPだからねー。
その場合は王手目前なので出してくる可能性は高いんじゃないかな。
偽黒の怖い処って、村人から反撃される事なんだと俺は思うんだよねー。
初日ならともかく、2日連続はおかしいんじゃないか、って誰かが言い出したんじゃないかと思うけど。
昨日絞殺出来てなかったんで灰考察。
出来た順に適当投下。俺のいる時間は不定期。
忍
>>1:277の賢が寡黙に見えてたっぽいのは結構謎。
葱弓との対話もそれなり。しつこくなく放置もなく。割と仲間感はあるか。
回答は全体的に流れに沿った感じ。超吊りの流れ等、特に思考不自然なところはない。
>>1:211下段は自分黒の視点なので少し黒いかなあ、自信ないだけかもだけど。盾とは繋がってなさそう。>>1:239から思考自体は読める
>>73見ると一通りはわかってる感じがするんだけど灰への視点が薄め
ごめん、誰か突っ込んだかもしれんけど
>>2:188で能力者も混じってるんだが、これは人視(狂人視)なのか、狼側視なのかどっち。
なんか何気にスズメの色はこの発言で見える気がしたなー…多分迷うけど黒い、でも吊るのは…見たいな葛藤ある感じ?
なんか灰考察独特だったなあ。
★今日誰に注目したいとかってあるー?
唄>>93
>>2:252では葱真とは書いていますが、差は僅差です。昨日の超の発言が黒っぽいなと思いましたので結果から無理やり差をつけました。
ただ、それよりも霊の信用度とその結果を重視しています。
>>27でも述べた通り、現在は僧を真視しています。
おはよぉ。
僧>>111
えっとぉ、誰だったかしらぁ、盾胡散臭いだか読みにくいだか言ってたなぁってぇ。
さかのぼってくるねぇ。
こちらもおはよぉ。
お仕事だよぉ。
■1 能力者食いしたら残る方が偽扱いされちゃう、よねぇ。
なら村人から食べるのぉ?
つついてくる殺上げとくぅ。
これ以上つつかれたら泣いちゃうしぃ。
おはよー!
ちょっと議事録読みに行く前に、思ったコトだけ落すね!
能力者ロラ行くか、灰吊り行くかは、チェットちゃんがどっちだったか=霊占ペアのどっちを信じるか、に直結してくるんだよね?
超黒=能力者に1・灰に1
超白=能力者に1・灰に2
葱弓ペアを信じるなら、能力者ロラからでも良さそう。
僧銃ペア信用するなら、先に灰吊はさんでくのも有効ってことだよね?
後者だと、狼未だ一匹も片付いてないことになるから、霊判定また割れるとしても灰吊りの結果出てくれた方が判断つくし。
オレずっと真霊はビリーかなって思ってたから、後者選択したい気もするんだけど。
占いは、本当にどっちも同じくらい真実味あったしなー。昨日の時点では、オレ超黒っぽいと思ってたから、それで葱真かな? って思ったけど。
あとCOのタイミングと?
でも、実際に昨日一昨日と話してくれた内容とかだと、僧のほうがちょっと信用したいなって印象になるんだよね。
ネタ議題!
□6.セルリック優しそうだから好きー! あと、ビリーもなんか安心感あって好き!
あとあと、アルディス面白いから好き! 遊びたい!
あ、もちろん考察とは別だよー!
銃>>110
内容への突っ込みありがとう。
昨晩あまり時間がなかったから、細かく読んでくれて嬉しい。
俺は「時間が無くて読み込めない、且つ、間違っているかも知れないけれど『こう言う条件だったら』こうだ」とちゃんと名言して意見を出したつもりだから、内容が間違っているよ、ならわかるのだけれど、印象黒視で走っていると言われたのが意外だ。
漏れているかもしれないけれど、一応読んでの返答ではあったし、そもそも俺はそこまで銃黒意見を言った覚えはないのだけれどな。
1dで言及した際にどちらかと言うなら弓の方が白く見える、と言う意見は出したけれど。あとはCOタイミングの話で霊=狂人じゃないか?とは言ったけれど、そこまで目立って銃黒視した発言をした覚えはなかった。ので、逆に驚いている。
どちらかと言うと僧への疑問だったのだけれどな。
まぁ正直、こいつ偽ーとか言って繋がる占いだったらどうするんよと思った手前、占い真偽のところで偽っぽい処は指摘してないという事実があったりするわけだが。
>>119 忍
あー…逆かな。灰吊りで白吊ると後がないんで俺は対抗吊りたいデス。
灰吊るなら条件的には明日必ず弓吊ってね、ぐらいだわー…。既にミスれない現実しか見当たらない。
あ、でも忍から灰吊り出てくるのは若干白いかなあ。割と希望集まってた気がするので把握漏れがある。
追記
銃
手順関係でやり取りしているのは見た。
でも手順話はお互いへの意見や疑問とは少し違う、どちらかと言うとシステム話かなと思うから、対話している、には加えなかった。
ので、その辺りを除いて4人を見た結果、弓葱の方がもう少し対話をしているかなと感じた。
ただやはり1d2dが灰精査だった分、弓葱の方もそこまで何度もやり取りしているわけではないし、数の問題ではないことは承知しているよ。
一応その辺りは考えた上で、少し僧が俺の中で引っかかるかなと言うところだね。
ただこれも完全に黒に見える部分があるわけではないから、最終的には総合的に見た印象論、と言われれば反論はできない。
殺
初動は無難かな。
>>1:40>>1:49の気遣いから>>1:59>>1:74は、流れに不自然はないな
その流れから>>1:203で俺偽視に入るのは妥当かな
強いて言えば俺のCOで慌てて騙り決めたから慌ててたんじゃ、とか突っ込んでおきたいところだが。2日目は弓安定してたし割とあり得る。
この辺で恐らく黒寄りに見られてるんだなと認識した覚え有。>>1:205に関しては俺が偽じゃないと推理にならない(弓は対抗した方なので撹乱したとは言えない)内容だと思うので俺への意見だと思っていた。→>>1:239で解決したので質問はしてない
>>1:210の回答も後半が俺当てっぽくて以下略。>>2:75の僧黒視が唐突に見えた、というか言及が見当たらない。>>102で印象変わらずだがここから印象どう動いたかの経緯が見えないので>>110の質問になった。
どっかで言ったが>>1:109で騎士にすぐ白言える感覚は共感。
>>1:242等の人への橋渡しは白いと思う、魔への呼びかけも気遣いを感じる。
>>2:169もかな。こう言う思考を聞くスタイルは好き。
めも取れる状態にないし、ずっと鳩見られる状態じゃないから細かく精査はやはり難しそう。すみませんすみません。
ところで昨夜頑張りすぎてすっごい眠いです死ぬ。
追記しかしてないけど昼休み寝るぐう。
>>1:157→>>1:264の流れはライン薄め、2dも同様に教を挟んで葱と対話有。
>>1:271から占いは安心に使いたい傾向有かな。>>2:130でも傾向は見える師灰考察の賢あたりにもある。まあ性格かなあ。
>>2:38で超はそれほど黒視していなかったとある。
★>>2:49聞いた後どう思った? 黒視に転向した処あるか?
>>35は突飛すぎて逆にビビった件。それなら他の白に占い当てるとか狂に偽黒出すとかそっちのが有意義だと思うよ?>>54で冷静になってるのが逆に白っぽいかな。
あと手順だけど、今日弓吊りの場合別に両視点で危険になったりはしない。それぞれに1ミス状態なので。今日決め打ちとか無理な事は考えなくていいので、賢とか俺とかの計算見るといいかも。
むー…手順に関しては騙されたら怖い心理がありそうかな。
ちょこちょこ気にはなるんだけど、質問したら帰ってきそうかなとも思う。灰。
騎
トンデモ仮説の人?
ちょこちょこ出る視点が自分白基点なので疑いづらいね。
>>1:101ではCo関連ふっ飛ばしてるし、>>77だと自分が襲撃されるだろと我に返ってるし。
>>2:196>>87 超が狂なら暴れてなさすぎだと思うけど。超が狂なら狩COすると思うし、したらどうなるかわかるかな…。まあ、この辺は余談なので灰で考慮してみてなー。
>>1:314とか>>2:204とか見てる処は見ててこう言う処は結構白いなと思っている。
が、多分時間足りなさすぎて出力出来てない感じが5割増し。
灰考察期待しよう、ガンバ。雰囲気は非常に白い。
出来れば灰は絞ってみてほしいかもしれないなー…
銃>>113
えっと、賢さんを完全に寡黙って見たわけじゃなくて、1dでの寡黙度は魔・教の方が上だと思ってた! そんで、占結果が斑になる可能性高いし、そのときしっかり話してくれて、見比べられそうな人! って視点で候補にしたー!
同じ理由だったら、盾さんもありかなって思ったけど、ここは結構白っぽく思ってたから外した!
え、GSって自分以外全部見るもんじゃなかったの? 能力者除いた灰だけが普通?
ごめん、なんか見落とし(数え忘れ)しちゃダメだと思って、略称メモ見ながら全部並べてた!
えっとねー、□の側から、疑う理由が見つけられなくて、後回しでもいいかなーって思った順番!
だから、個別に発言突き詰めて考えたっていうより、ちょっと思考の好みで判別した部分はあるかもー!
☆昨日とかちゃんとした灰考察出来てないから、全員ってのが本音だけどー。絞って見るなら、突っ込みも対話もあんま出来てなかった唄・殺・騎あたり?
ていうか、オレ話し出来てない人だらけじゃーん!
ただいま。
議事読んでくるけれど、その前にちょっと言っておきたい事があるので。
教の襲撃理由を考えるのが無駄だ、と賢は断言しているけれど、僕はそうは思わない。
それを考える事、書き出す事で自分にも他人にも有益な事ってある筈なんだ。喉も時間も限られている。そんな事よりも灰考察を、という話も解る。賢が示す、順当な襲撃先だという理由も読んだし、解らなくはない。それが色々なケースを想定した上での結論ならね。
ただ、これは賢の口調や態度の所為なんだろう、はなから其処一点だけに決め付けて掛かっている印象が否めないんだ。
勿論決め打つ事も時には大事。特に今回は、霊占ロラるなら決め打って掛からないといけない状況でもあるんだと思う。
けれど、そもそも何かを決め付けて〜、というやり方が僕は苦手みたいで、凄く個人的にだけれどその点からも正直賛同しかねる。(ロラる事ではなく、襲撃理由考察の件がね)
こんな事言ってると、また自己紹介だ自己弁護だと言われるかもしれないけれど、これが僕のスタイルだ。変えるつもりもないし文句言われる筋合いもない。自己分析も含めてが僕の考察のやり方。反省でも何でも、其処から気付いてこう思ったよ、っていう思考の流れの開示になるだろう?
「無駄」だって言われている襲撃理由の考察からも、僕は情報が欲しいんだ。
だから余裕があったらで良い、後回しでも良いから、出来るだけみんなの見解を知りたい、かな。
というわけで僕自身の考えをまとめる為に潜り。
鳩です。
殺>>100
その吊り希望は決め打ちですか?>>99を見る限り迷いがあるように思います。銃-僧が真であれば超は白であり、僧、銃と吊ってしまうと敗北直行の可能性があります。考え直すべきです。
決め打つならまだ余裕があります。灰吊りも視野に入れてもいいのではないでしょうか?
銃>>108
ええと、質問の意図がはっきりとわかりませんが、端的に私が今日灰吊りを考えているか?とお聞きですか?それならば答えはイエスです。
ラインが見えたので一人決め打つのも二人決め打つのも同じです。もう真を吊るつもりは有りませんので…それでしたら、今日灰を吊って能力者の議論の様子を見るのは決め打ちの制度を上げる上で有効だと思っています。
まず理論的に考えて妥当、次に教はようやく思考のとっかかりができたところで考えをしっかりまとめるのはこれからだと思ったんだ、それに発言の影響力は低い。発言の影響力から襲撃するならうちか、能力者だと思うなあ。だから、教の発言や襲撃考察から得られるものは少ないと思うよ。
と、大見得切ったは良いものの、あかんフラフラして議事全然頭にはいらねぇ…バファリン頼むわけにもいかんしなぁ…
あ、今日は帰宅までずっと鳩だよ。
銃>>125、>>126
手順について。
正直読み込むのに必死で、修正が何度か入っていた手順考察はきちんと見る事が出来ていなかったんだよね。最終どこが正しいのか、着地点がよくわからなくて。
今朝は能力者ローラーだとどうなる?と考えた際に、自分でこうか?と思ったものを出したのだけれど、銃・賢に補足訂正貰えてありがたい。
超の印象が変わったかどうか。
葱に関する返答は淀みがなかったし、特に超の印象は変わらなかったけれど、手順が絡んでいたから俺がちょっと読み解き損ねている部分はあるかもしれないなと思った。
後手後手になりたくねェから、犬の援護射撃しといた。
どう見ても俺の希望的観測だけどな……。
僧の考察を実は今まで出してねェから、ここもやっとかねェとなァ。
占霊真偽に補足します。
超を2dでは黒視していたのになぜ銃の超への白出しに納得できたのかということですが、>>2:255を高く評価します。狼であればあのような発言は無かったのでは無いでしょうか。見返してみると2d序盤から同様の懸念があり、一貫しているのも白印象です。
この期に及んで、灰の狼さっぱり見当もつかない!
相変わらず、能力者の結果と手順からの理詰め頼りで、個別の灰考察ニガテだわー。
ていうか、これまで狼予想とかして、的中したことほぼないからな!
つまり、自分の予想の裏を行けばあたるのだろうか……(アカン
鳩さん飛んで!
あ、そっか、狩COすれば吊りは免れるのか……
でも昨日の段階だと、超吊り避けたらローラーだったでしょう。
狼を守るためなら大人しく吊られるものじゃないかな。
どちらにせよ暴れてないか。
ライン戦苦手だけど、今は弓葱を偽だと思っているよ。
理由は帰ってから。
ローラー言及のあたりからになるとは思う。
占先襲撃については、前述した通り自分で納得している。
賢の思考が現段階では共感できるな。
盾はそれが納得いかない感じ?
賢>>131
現時点、と言う所かな。
能力者ローラー押しというわけでもなく、灰吊りが視野にないわけではないよ。
ただ今も直近記事読みとそのレスくらいしか出来なくて、灰を洗い直す時間が無いんだ。その上で灰吊を考えるなら、今朝出したGSの順での回答になる。
まだ今日発言出来ていない人も結構居るから、そこを見て決めたいと思っている。
暫定決定と思って欲しい。
必死すぎてフレッシュの容器二回倒した…!(゚Д゚)
こぼれたフレッシュ拭うのって何となく卑猥だよね(こころを落ち着ける魔法)
この後次の仕事に行くので、そっちはまじで端末見てられませんすまぬううう
み、みんなが居るから大丈夫、だよ、な、
教の襲撃考察をしようという方はそこからどうやって狼を探すのでしょうか?
教が仮に生きていたとして、彼女の疑っていた人物を疑いましたか?
教が襲撃されたからこそ彼女の疑っていた人物が誰かを見ようと考えたのではないですか?もしかしたらそうやって灰狼から疑いを逸らそうとしたのかも知れません。
こう考え出すとキリがないです。それなら今生きている人物に目を向けるべきです。だから、私に取って襲撃考察は無駄と言えるのです。
葱>>136
賢の白黒の判断材料として挙げたのではなくてごめんね。
単に自分と賢の思考のスタンスの違いを明示しておきたかっただけなんだけれど。白過ぎるから黒く見えてくる、と言うのは良くある事だと思うし、君が真偽どちらかは解らないけれども、流されずに考察お願いするよ。
騎>>137
いや、思考の内容に、ってよりは、スタンスに、かなぁ?
賢>>139
解説ありがとう。キリがない、解るよ。
でも僕はやっぱりね、君のこの発言の中段も、キリなくたって判断材料として出来れば持ちたいんだ。
生きている人物に目を向ける。大事だよ、解ってるよ。
だったらその「生きている人間」が何かについて考えている、考えた内容を見る事も大事じゃないのかな。
多分僕と賢の違いは、
僕:何でも良いから出来るだけ多くの思考が見たい。
賢:勝つ為に無駄な思考なんか見ても無駄。思考を見たいと言うなら今必要な思考にすべき。
こういう事だと思うんだけれども。
言った事は全部素なんだけれど、これが故意のライン切りに見えたら混乱して面白いかなぁ。まぁ、そう上手くは行かないかw
雀>>142
ありがとぉ。
そしたら少なくとも真狩には偽狩がわかるねぇ。
でも盾だっけぇ、狩COは襲撃されやすいし言わないかもって言ってたよねぇ。
なら狩COしたら狼って思っていいのかしらぁ。
‥割といらない考えだったかもぉ。
>>*45
僕を元々黒寄りに見ている人は多いから、そうした人達に、「あれ、これもしかして賢との故意のライン切りじゃね?賢も黒か?」って見えたら面白いなぁ、という事だよ。
>>*47
無駄な手は使いたくないだろうから、もしかしたらそうなるかもしれない。
あまり態度を崩す事はなさそうだけれど。
これで更に僕が、「でも僕は賢を其処まで黒くは見てない」って擁護に回ってみるとか? 事実昨日のGSで僕は賢を唄に続く2番目に白寄りに置いてるから、違和感はない筈。
余裕があれば!だけど!!
ちょっと体調芳しくないからせめて真贋考察だけは上げたいなぁぁぁ
このへん見ると、やっぱり魔は天然初心者だよね……。GS最白に固定しちゃっていいかなー。
うー、他の灰考察が進まないー!
ていうか、灰考察落とさずに、こういうのばっかり喋ってるから、潜伏臭って言われるんだな!?
灰考察ー!
黒要素ってのが、イマイチよくわからないから、共感出来る=村仲間っぽいって見かたから行くのがいいのかなー?
忍>>144
ロラに掛かる吊り手を減らさせずに、且つ灰を狭めない、一番安全な襲撃先だもんなぁ…。騙った狼でない真狩だったら、まず喰われてしまうよね。勿論そうではないケースもゼロではないけれど、喰われなかったらちょっと不自然。
狩は本当…護衛先も回避も、判断大変そうだ…。
‥間違えたよぉ。
略称間違いに気付いてアクション訂正しようとして途中で送っちゃったぁ‥。
忍だねぇ、ごめんねぇ。
襲撃考察は、下手すると狩・非狩が透ける可能性があることをあとになって思い出した次第。
能力者の俺や葱はともかく灰にやらせるのは危険。
僧>>147
うん、それは僕も解るから大丈夫。
盾>>130でも言っている通り、後回しでも良いから、って事。固執してくれ、と言っているんじゃない。
優先順位はあくまで灰考察・真贋考察>襲撃考察、だよ。
うーん、読み返してもやっぱり占に関しては僧真寄りなんだよね…。
葱に疑う点がこれ!ってあるわけでもなく(略称の件は納得したし)、ただ読み返したら僧のがより積極的に灰から探そうとしてる印象が強まったんだよねー。
考察以外に色々語りかけてる感じとか。>>2:36とか、>>1:178とか。特に一番印象深いのが>>1:236。その上で、自分で寡黙吊りを危惧しつつ、ウィン君に積極的に質問投げてるんだよねえ。>>2:221で更新時間気にしてたり、>>2:248の遺言とか。自分が襲撃されるかも、って危惧してるのが見えるんだー。
ただ葱は>>2:46で夜しかいないとも、昨夜も>>2:202でも体調わるそーだったし、これは取れる時間の差、かもしんないんだよね。>>1:174では灰から探したいって言ってるし。>>1:201では吊り手数の示唆をしてくれてるのも真印象なんだよなあー。そして思考の流れは、僕やっぱフィン君のが近い。>>1:28とか僕と殆ど一緒で、だから発言に違和感がないんだよねえ。
★フィン君から見て、超を黒に見えないっていう僕の唄>>2:68ってどう見えるかなあ。
ところで能力者ロラって、するなら完遂しないと意味ないよーな気もするんだけど、そこんとこはどーなんだろ。勿論、確実に狼さん側のヒットが判る状況、例えば確霊してて狩さんの存命が高くて占い吊、とかなら完遂しなくても良い事態ってのはあると思うけど、ラインと考察から決め打つのって、結構危険くないかなあー。超の結果が割れてて吊り手に余裕があるかないか判らないから、余計難しいよ…。
ロラ完遂をしなくても処刑結果の判断を付ける為に占いから、って言いたいんだけど、僕の予想内訳は1dの唄>>1:184から占狂霊狼だと思ってるから、占いから!って言うのに躊躇いがあるよ。
続くよ!
■5.の教襲撃考察と被るんだけど、僕は今日、能力者襲撃があると思ってたんだー。僕的には2dに交わした意見で教の印象良かったけど、皆の印象見てると結構黒っぽく見てる人多かったから、占い結果がどう出てくるかの興味が強くって。
3dの展開予想は
真占襲撃→教には白出しするけど皆からの印象は食われず残った片占からの白で、結果教は灰 だったよー。
ここでまさかラインを確定させるほうを選んでくるとは思わなかったんだよね。唄>>1:268は今思えば抜けがある。「真霊が食われてなければ、黒出しした占を吊って真占確定」は、前述のように占い襲撃があること前提に考えていたけど、占い先襲撃が思考パターンから抜けてたのは自分でも痛恨だったね…。
これを踏まえて、もしもロラするなら果たしてどっちからすべきか悩んでるよー。
唄>>152
銃-僧真と仮定すると、そもそも能力者ローラーの完遂ができません。
超で一手白に使ってしまった事になるので。
完遂を目指すということはつまり弓-葱真と決め打ちするのと同義に近いです。
精々、狼が居ると思う方をローラーし、狂放置を覚悟でもう一方を決め打ちするしかありません。
>>80魔 知らなかったンか?豆には豆の神様がおってな、床板の取り外しを自由にしてくれるんじゃ…>>91照れちゃうぜ!
□6.食料的な意味で騎。考察的には僧唄。恋愛的にはナイショ!
>>120忍
俺も遊びたい!セクハラの的にしてヤンぜ!
>>130盾 俺アンタのそーゆートコ、嫌いじゃネェ。
けど理論上は>>139賢に賛同…。俺は言い切るスタイルだし、恐れずに自分が信じたモンは言い切る。けど他人が考察とかしてくれるなら見るぜ。
あっ、魔っちん>>143狩COは、対抗が出たらその場でソイツが狼確定しちまうから、狩人を確実に食った自信でもなきゃ、狼による狩COってのは余り見ネェ。
唄>>93の賢考察は基本賛同。同じ事が俺から見りゃ唄と僧にも言えるカンジ。僧なんか特に、俺が出した意見のメリットとデメリットいちいち指摘してくれて、意見的には真っ白。
ただ世の中にゃ真っ白以下略。
>>94馬鹿ですまねぇ…脱力スンな!前も言ったが喋りながらじゃネェと考え纏まらねぇンだ。
抜け落ちた言い訳すっけど、忘れてたンじゃなくて、アンタが欄の一番下にイたから…
>>99殺 そん通りだ。だから怖ェ。
けどどのみち能力者四人の二人は狼陣営なのは間違いネェんだ。灰から探すつっても、能力者四人が残ってたら決着はつかねぇから、どこの時点で狼吊り終わったか誰にもわかんねぇ。どうするべきだと思う?
能力者の中から狼らしき一人だけ決め打ちして、推定狂人放置して、後を灰から探す…とか?
だからベッドで寝ろってテメェ!風邪引いたらどーすンだよぉ!!
>>110銃
今日占を吊ると情報が減るって理論は分かるンだが、>>57どのみち占い先毎回食われたら同じだと思う。そンなら狂人の可能性が高い霊を残したほうが、狼さんがそっち食ってくれる確率が上がるンじゃねーかな。
どう思う?俺もう占い先食われたくネェ。
>>112回答サンキュ
■2.今日の吊り先
俺と銃の視点だと既に吊りを一回ミスってる。
そこから更に灰吊ってミスが出たら辛いので、目の前に見えてる狼陣営を吊っておきたい。吊っている間に灰を見られるし。
▼弓▽葱
先に霊を吊る。
明日、両方の結果が見られそうなのは霊判定>占判定ではあるが、占吊りの霊判定はあまり情報にはならねえと思う。
それなら片方でも占い結果をみた方が情報になるかな、と思った。村が混乱する可能性もある。でもその中で灰の動きを探ることもできるだろう。
以上に加えて、ラインじゃなくて能力者ごとのローラーにしよう!となったら葱吊りの次は俺になるから、という心情的な理由もほんの少し。いつか死ぬにしてもできるだけ長く生きて狼探したい。
一番安全なローラーの手順は弓→僧or銃の狼だと思う方→葱で、残りは放置です。これなら絶対終わりません。ですが、弓-葱真を考えている人にとっては得る物が少なすぎます。いっそ決め打ってください。
僧-銃真を考えている人は安全策として覚えておいたら良いと思います。
考えたンだが、4手使うのは…怖いな。
俺は前述のとおり、霊騙りをやってんのが狂人だと思う。ってのを前提にして以下の作戦を立てた。
ツッコミや賛同など頼む。
・狂人の可能性の高い霊を放置して、占二人を吊って霊放置→霊偽が狼だった場合のリスクが高い、2手消費。
・どのペアが偽か決め打ちで二人ペアで吊る→2手消費、間違えた場合取り返しがつかない
・ペア決め打ちで、狂の可能性の高い霊を残して占だけ吊る→1手消費。リスクは高いけど手数は増える。
最後の、占一人吊るってのを俺は考えてる。
銃がしきりに霊吊りを推奨してるケド、能力的には確かに占い結果の方が見たいのは事実。だけど、いちいち占い先を食われてたらもう占い残してもシャアネエ。
それに、真っぽいヤツは一応残るから、それだけでも情報にはなるダロ。
ドッチミチ、真偽考察が今の最優先事項だな。次点で、能力者からのライン。そのあと灰考察。
対抗について、てちゃんと考察するの初めてな気がする。狼っぽい行動とかよく分からないから気になったとことりあえずあげます。
全体的に一定して落ち着いていて、それが流れを知ってるからではという感じ。
2dの初手割れにも面倒と言いつつ冷静な反応。>>1:329で嫌な予感→>>2:45偽黒出る感じの流れって言ってるのが黒でなく偽黒と印象付けるための布石っぽい。
>>2:14で葱からは意外だなって言ってる理由が前日の占が両方(超を)黒視か、という発言に僧が反応したため(後に葱も反応していたのが判明?)から葱の印象を下げる印象操作?
常に俺を気にしていて、俺が庇ったように見えたらすぐそれを考察に反映させてる感じ。微妙なすれ違いをラインがないとして見ているって発言があった気がするんだけどそれと噛み合わない印象。
今日殺からの疑いにすぐ反論にかかってるのは疑われるのを嫌がる狼側の反応に見える。
俺を狼ってほぼ断定しているのが気にかかるかな。まあ俺も霊の方が狼の可能性高いかなと思ってるからおあいこ。ただ最初から全残しのつもりで作戦立ててたら霊狂の可能性もあるかもしれない。
今回俺ほとんどひとりごとでネタつぶやけてネーじゃん!!!!!
なんかおもしれーコトいわねーと!
あ、俺様の設定とか聞く?聞く?
……相変わらず、キャラ選んで喋り出してから考えてっけど。
・14村アルディス
毒舌ローグ。シャイだから大抵地中にいる。地中引きこもり。
甘いものが大好きで偏食。基本甘いものと炭水化物しか食わネェ。
ノーテンキ。豆の神様からのお告げで狼から人間を守る使命を帯びている、と思い込んでいる。
悪>>159
狼2騙りはなさそうだしどちらかは狂で、なら能力者4人中1狼、作戦3はぁ‥確率1/4だけど占1人だけ試すんだよねぇ?
狂だったら結局何もわからないと同じじゃなくぅ?
んとぉ‥もし吊ったのが狂なら、狼は一匹も減らないよねぇ?
残った能力者か、またはペア相手か、をもう一回吊らないと、わからないのかしらぁ?
あうー‥?
でもこれだとペア吊りで真ペアだったらアルディんの言うとーり取り返しつかないだけかぁ。
占1吊ってぇ、その次からは灰から?
■4.
昨日の段階だと、僕は正直言って、弓僧が偽だと思っていたんだよね。
僕を占希望に挙げて来ている僧弓葱と、そうじゃない銃。
感情からで悪いけれど、どうしても銃が黒には見えなくて。相対的に、対抗の弓が黒、と思ってた。
じゃあ、弓とのラインが判明した葱が偽?とも思うんだけれど、ちょっとやっぱりまだ僧に引っ掛かる所があって。僕を黒視してきている僧を、銃へとそれと同じく感情で見てしまっている部分がないとは言えない。それは先に謝罪しておく。
けど、僧>>1:149>>1:181で、賢とローラー掛ける優先度について話をしているログを見て、その時は灰のほうに意識を置いていたから気に留めなかったんだけれど、今はちょっと矛盾を感じるんだよね。
>>1:149では「ローラーされやすい霊に狂人を出して、占に狼が出ていると考えている。」と言っているのに、>>1:181では「俺はするなら霊ローラーからだな。」と言ってる。
偽占が狼だと読んでいるなら、占からロラしたほうが早く狼を吊れるんじゃないのか?と僕は単純に考えてしまうのだけれど、そんな簡単な話でもない、のかな?
もし僧が偽だとして、本人が言う通り…まぁそれもマヌケな話だしまず無いとは思うけれど、狼だとしたら、自分がさっさとロラで吊られてしまわない様に、霊ロラから、と言っている様にも見えてしまって。
もしくは僕が、ちゃんとした理由を見落としてる? ごめん、もうちょっと読み込んでみるね…。
…と打っていたら、僧>>157で言ってくれてる?
今から読む!けれど、これもそのまま一応投下しておくね。
悪>>155
うん、僕も、まるで解らないわけではないんだ。
言い方は悪いけれど、審問っていうこのゲームに勝つには、余計な部分は取っ払って効率的にズバッズバッと進めて行くのが一番の手。
それぞれがそれぞれの方法で最善を尽くすのが一番なんだよね。
ついでだから。
□6.可愛いなぁと思うのは、忍悪騎、って処かなぁ。小動物的な意味で。
忍は弟、悪はわんこ、騎は同級生とか後輩って感じ。
恋愛はー…どうなんだろうねぇ?フラグっぽいフラグ今回はそんなに立ててないというか立ててる余裕がないと云うか。強いて云うならマントとかごまたまごの件でアルディス君なんだろうけども。
…最近パラとわんこの組み合わせ多いなうちの周り。
時間無くて読み込めない+>>163で言った懸念を理由に▼僧でいってやろうかな。みんなの都合が悪くなければ。僧が狼な気がしてきた、って感じで。
まぁ、「気がしてきた」じゃあ弱いから、もうちょっと言い方考えるけれど。
夜食はどうしようか…。
>>*61
おかーさんワタシあの人のことぉ・・食べよぉ。(真顔
>>*64
モンクってお金なさそうなイメージなぁい?
>>*65
ワタシ左ねぇ。
あれっ、もしかして僧襲撃されなくね…?
えーまって、検算してこないとわかんないけど狂の有無に関わらず3手白吊ったらエピ…?
狂襲撃されたら一手増える?
うあーーーーめんどくせーーーーーー
後でもっかいやるけど、RPPしない進行になるだけか、よかったあ。
でも可能性としてはゼロじゃないなあ。ただ、葱はようしゃべるから他見る限りは切りにくい…か?
んー夜は忙しい。なるべく昼間にやりたかったんだがな。ただいま。
セルちゃんは発言内で気付いてるっぽいけど一応。
悪への返答にも通じるけど、俺らの推理は絶対じゃない。どんなに霊狂かも? と思っていても、内訳を知らないんだから狼かもしれないんだ。
昨日超を吊った事で既にミスをするのが致命的な域まで来てる。
ここまで考えたら偽霊から吊りたい、って思うの、わかってもらえると思うんだけど。
偽占である葱に関して吊るのを優先しないのは悪へ言った通り。
>>159 真っぽい方じゃなくて僧吊った時点で真占消える。真占吊らせるわけにはいかないし、客観視点葱吊って統一占いの結果を消すのは勿体ない。
狼は混乱こそが生き残る術。自分たちから、情報を手放したら駄目だよ。
あと占い先は黒狙いしようぜ。狼は食われる事はないんだから、当てられたら占い先食いはないし、キッチリ陣営見えてくるだろ。
灰吊り灰占いは狼へのプレッシャーになる事は、確か。
占いの真偽がわからない人が、灰吊りへ逃げたい気持ちは分からなくもないんだ…。
ただ、その場合白を吊ったらもうミスれない。それは、覚えておいてほしい。
鳩さん飛んで!
現時点で灰吊りするのは反対。
単純に確率の問題だけどね。
どのみち能力者の中に狼陣営が二人いて、それを吊らないと勝てない、のがこの村における「絶対」だ。
で、灰の中にひとつもしくはふたつの黒がいて、それを吊らないと勝てない、のもこの村における「絶対」。これは変わらないね。
ローラーを進めていくうちに、狼も灰の中から襲撃を重ねてゆく。完遂時だろうが現時点だろうがミスできない、のも「絶対」なら、私は灰吊りするなら後がいい。
ライン戦になった以上、村人の意見も割れる。勿論これからの判断材料にはなるけれど、真偽が確定するわけじゃないし。
結果的に灰に目を向けなきゃいけないのは変わらないからなあ……
かわいい=白いなら、夜食向きだと思うよ。
狩が生きてたら占い先守護来そうだから、今回は食べづらい気がするんだよね。
灰投げてからにする予定なんだけど、これくどいかなぁ?
【▼僧▽銃】
どっちを先にするかはものすごく迷ったんですが、生き残りたいという意志が全面に出てる僧の方が狼に感じたので、こっちにしました。
狼が一匹吊れている以上、俺の仕事は終わりも同然です。銃僧どちらかは絶対に狼なんだから、あとは灰のLWだけ。もう片方の視点からでは追い詰められていてこっちに余裕がある以上、俺が吊り先に上がるのも当然と思います。けど信用の無さで決め打たれて負けるのは嫌だ。せめて隠れてる狼を吊りたいです。
たっだいまー!
色々考えて、オレの希望方針ほぼ決まった!
けど、直前見てない部分の議事録みてから纏めなおすー!
あ、晩御飯! お好み焼きと杏仁豆腐もーらいっ!
じゃ、まとめてくるー!
ロードナイト シューティアは、ハンター シャリス を投票先に選びました。
弓>>149
泣くなよ。俺の相棒だろ。今ンとこ味方はお前だけだから頼りにしてる。どーしても泣くなら俺の胸で啼け…あ、字まちげた。泣け。
唄>>151
☆俺の立場から見ると、超>>1:106はライン切りっぽい感じだな。
銃の都合は別に嘘じゃねェと思うし、僧の独断CO回しもヨーテはけっこうそういうことやりそーなタイプっぽいから、事実を逆手にとってライン切ってきたんだと思う。けっこうあからさまな発言だから、この意見に全員が乗ってきて自陣営やべェ、にはなりにくいとも思うしな。
あと>>153なるほどなァ。確定させても怖くなかったのかもな。なんかそんな感じがする。
占先襲撃理由ってそんなに大事?
ローラー手伝う必要ないのと、灰枠狭めないため、以外になにかあるのかな。
鋭かったから喰われた、は私的に納得いかないな。ミスリードの種だし。
この襲撃は戦略、一種事務的なものを感じていたけど……
昨日の時点で誰も可能性に気付かなかったのは、私も含めてやっちゃったなあ、って思ったけど。
時間に余裕できたけどまだ鳩です、議事このまま見直してきます。
俺も灰吊りは反対かな。幅が狭くなる後半の方が黒吊りやすいし、それに判定合わせられたら判断難しいと思うんだけど……他の反応も込みで考えるにしても。俺の考えが足りないだけ?
盾>>141
なんでもかんでもと考えると結局混乱して思考開示が甘くなりがちだから、どっちかっつと明確に思考開示するために思考の的を絞るべきなんだけどなー
考察が鋭いから喰われた、がダメなら人狼の噛み先も減っちまうわけで、俺的にはそれのが納得いかねーなァ。
考察として挙げるのも同じく、かな。
うーんうーん。
こんな感じで、もう少し時間経ったら落とすつもりだけれど、大丈夫かな…添削お願い。
----
ごめん、ちょっと頭痛くて個別の灰考察が時間まで出せるかギリギリなので、先に希望だけでも。
■1.●騎○忍
■2.能力者吊りなら▼僧▽銃、灰吊りなら▼殺▽悪
■3.□唄賢>忍騎>(魔)悪殺■
吊り希望は、銃>>170と僧>>157を見て凄く悩んだんだけれど…でもやっぱり僕自身の中で疑いが拭えないんだ。だから、どうしても能力者吊りになるのなら、今の所決定的な何かを見付けられない弓-葱よりも、こうなってしまう。
灰吊りなら、本当個別の考察を新しく落とせなくて申し訳ないんだけれど、GSの低い順に。占先も。
(続くよ)
GSについては、魔が発言が増えてきた…んだけれど、やっぱりまだ質問だらけで、逆に他の人からの質問には昨日までと同じで当たり障りのない事しか答えていない気がして、ステイ。
他の人達は、教が襲撃されてしまったから、繰り上がった感じかな。全体的にあまり昨日から心象が変化していないんだ。
賢にも先刻噛み付いてしまったけれど、だからといって彼が黒いとは思えなくて。
強いて言えば、騎が>>87で灰考察にあまり積極的じゃなくなった?感じに見えて、ちょっと黒寄りにー、って処だけれど、>>173最下段を見て、結果として元の位置近くには戻った。混乱していただけなのかなぁと。
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こんなの。
騎>>177
だーかーらー、そういう、この君の発言も含めて、「思考を見たいから“余裕があったら”“後回しでも良いから”落としてね!」って意味で云ってるんだってば!もー!!
ちなみに、対策ってのは自由占な。
占先がわからなくなるので占先襲撃がやりづらくなり灰襲撃を誘発しやすいが、占の考察がより複雑になる。
この状態でやるべきじゃないと思ったのよね。
もう少しで戻ります。
今日になって葱とは方針の違いが見えてきました。
ただ、それは私としては納得しがたいです。どちらかというと、襲撃考察に目を向けることで灰考察から目を背けさせたい狼陣営の意図に思えますね。
しまった喉見てNEEEEEEEE
足りるかな…大慌てで能力者の考察してくる。
……すっげ必死に「能力者食って食ってコール」してるんだけど、俺様マジどーするべきなのこれ。
今夜の占い先守るべき?それとも能力者?
おしえて神様仏様しおんさまつくばさま(名指し)
これからは、
・決め打ちペア吊りでハイリスクハイリターン→当たればかなり村有利だが外れれば多分負ける、
・役職ごと吊りで確実に狼陣営2匹潰す→ただしミスできない、
のどっちを取るかって話にもなるのかあ……
弓の印象はあんまり変わっていないですね。>>180から葱の印象も落ちているのもあって弓-葱偽視しています。
銃に関しては>>108の懸念が非常に白いな、という印象です。ずっと銃真決め打ちにも近い発言していたので、狼陣営だったら放っておいて私に灰吊り希望を言わせておけば、私に疑いの目を向けられたのではないかなと思いました。
襲撃理由考えるのってってそんなにおかしいか?
最優先で何より先に多くとかは言わねェ。けどバッサリ捨てるの不審感あるぜ。
なんかすげェ悔しいからノエルの考察読み返してくるけど。
鋭い考察してたから食われたのもあるかもジャン…。それだって立派な考察だろうに。
ぶっちゃけ、人の考察蔑ろにしてるような感覚受けて苛立ったのかもな。
ちょい冷静になってくるが、ノエルの考察は見てくる。だからホント、無駄とか言わないでやってくれよ。
>>*79
「この発言は通常発言です」云々のチェックボックスならないよ。
赤ログを通常発言として誤爆してしまわない為のものだから。
村側の人達の発言は、普通に打ち込んでそのままチェックボックスなしで投下される。
鳩から議事追うの大変だし、ほぼ決め打ち進行なのにちょっとのんびりすぎだしで焦ってて厳しい言い方になってるのは認める。ごめんなさい(´・ω・`)
>>*81
いやいや、元はといえば僕が投下しちゃった話だからね。
これで雲に矛先向いてしまったのは申し訳ない…ごめん。
灰考察
賢
今日も安定の白より。
自分で組み立てた理論にそってきびきびと動いている印象。
★>>89▼弓▽忍って結局、ライン見えてるから灰吊りでもいいけれど弓が偽とほぼ確信しているから弓吊っちまえ!って考えでいいのかな。>>131も合わせてみるとそんな感じだが。それとも途中で考え変わったのか?
盾
昨日の●先希望で葱弓○に出されてる。占結果を操作できるとしても、ちょっと葱弓と繋がらない印象。これで白よりに動いた。
思考開示の姿勢は変わらず続いて白印象。
>>141の「僕:何でも良いから出来るだけ多くの思考が見たい」は姿勢としてはいいんだが、「村であっても出してはいけない思考」もあると思うぞ。
唄
多弁なこと、その中身に意見も見えて白より。狼ならいつかボロを出すか、もしくは勢いがなくなるか。今日は置いていても良いと感じる。
>>152
ローラーについては俺は、(状況によって止まるにしても)実行不実行決断をするときに完遂か、決め打ちか、の覚悟が欲しい派。
悪
今日の>>1>>5の流れとか物凄く村っぽいよな。
これだけで決めちゃいけねえんだが。
>>48ロラ開始決意で、その後吊り手のこととかで迷って>>159
他人に意見聞いたり確かめた上、理由をつけて自分の意見を述べてる点が好印象。
と思ってリロードしたら>>181出てた。ちょっと悩む。
盾
読み途中なんだけどひとついいかな……。
★拘ってるわりに自身は襲撃考察書いてないんだけど、盾はどういう理由だったと思うんです?
[もぐもぐもぐもぐもぐもぐ]
ごはん食べながら考えてるからね……!
ちょうど仮決定の時間にいなかったりしたら殴ってください。
アンカつけて考えるの苦手なんだけど、私は私の意見を都度述べてる、つもり。
言葉足りないのは、わかってるよ。結果だけ話されても意味はないんだよなあ。
えーっと、議題の順番ちょっと前後するけど、ひとまず纏めてみた!
■2.▼弓▽葱
これは、オレ>>119に銃>>122貰って、>>128で手順確認した結果に、銃>>126をふまえて、もしこれが銃の思惑に乗せられて対抗吊りに行かされたんだとしても、その時は葱の出す占い見るコトが可能だと思ったから!
占から吊って霊残しても、その翌日誰かを吊るまで霊の次の仕事わかんないし。占いならその日出るでしょ?
だから、万が一を考えると葱さんは残ってもらって占いして欲しいかな。
もし、葱食われても=弓葱真・超狼。だから、銃僧から1匹と後は覚悟を決めて灰の殴り合い! でもいけると思ったの!
真偽予想が、銃僧真寄りで見てるから、ペアラインでの吊り候補。
■4.偽:弓葱<銃僧:真
銃さんからのアドバイスとか、指摘がすごくわかりやすかったし理にかなってたと思う。
>>170とか見てても、偽だったらそのまま他の人のちょっと片寄ってるぽい思考放置しといても良さそうなのを、ちゃんと指摘してくれてたりあるし。なので、その信用点からこっち真かな、って思う!
■5.ここは夜明けに答えた>>73からほぼ変更無し
■1.●殺○盾
■3.■殺>賢>盾>唄悪騎>魔□
殺は能力者ロラ推し、理由は>>100と>>105で説明されてるけど、それだともし真偽逆だった場合に手遅れに成る気がするなー、って。これはオレの考えと違って共感できる部分少なかったので、占の候補に挙げた。
あと、こじ付けみたいで悪いけど、GSでオレを一番黒にしてるのに、占希望が盾なのもちょっと疑問。もし、これで僧吊り、葱に盾占ってもらって白出しで保護、もしくはライン切りって考え方もできなくはないかなー、と。
うん、ちょっと流石にこれは強引すぎるか。でも、他の人たちに比べて気になるなーってのは、事実ね!
で、GS次点で賢なのに、その次の盾を第二希望にしてるのは、上記のライン切りの可能性疑ったのと、今日の発言で他の人たちそれぞれに手順とか、吊り候補や疑い先挙げてってるけど、盾けっこう喋ってるのに、はっきりそういう部分に触れた発言が見当たらなかったから!
性格で、誰かを疑うのはニガテだったとしても、自分はどういう進行になったら判りやすいと思う、ってのは言えるんじゃないかな? それが出てないのは、ちょっと日和見の潜伏疑わざるを得ないので、占希望ー!
魔
回答正座して待ってるぜ。
あと↓は今日じゃなくていいから明日中には答えて欲しい。急かしてすまんな。
★俺からの質問は嫌だったり邪魔だったりするか?
俺の質問の仕方が悪いようなら、別の誰かに代わってもらおうと思っているところだ。
★相性のためにも、お前が好きな奴・頼れる奴を指名したほうがいい。1〜2人選んでみろ。
魔に指名された奴は、考察で忙しいだろうか、一日に一つでいいから質問してやって欲しい。
これだけ寡黙だから白だろうで放置はしたくない。
あ、あ。
僧>>195
違うのぉ、イヤだとかじゃなくてぇあのねぇ、魔術師ギルトに12時間位拘束になるからぁ、休憩に抜け出した隙には新しく流れてる議事に目はいくけど前のを読みにいく時間がまとめて取れなくてぇ‥。
今日はもう少しで戻れるしぃ。
頑張って能力者考察やってたんだが葱と僧しかできねぇ。
占はどっちもちょこちょこマトメとかしてくれるから、それは白要素にならネェ。みんなに平等にツッコミくれるとかも同じ。
・葱(占A)
落ち着いて周りを見てる印象。
銃の霊確認に気づくの遅め。(打ち合わせてない気配?)
占COも遅め。
霊は騙りが確実に出ると断言(>>1:28)FO派。狂騙を断言
>>1:201占が狂って断言?霊からロラ派。
灰考察一日目は>>1:257-259あたり。超賢殺を疑ってる。●賢○超
二日目は銃を真視>>2:51。僧と超を疑問視。教や銃とのやり取りが多い印象。
灰二日目は賢を白視に。殺を疑う。教白視。●魔○盾▼超▽魔
……銃と仲よかったのは、弓へのライン切り?
……騙りあたりの断言具合が特徴。灰考察はそれほど揺れない。
>>184愛しい
・僧(占B)
強い意見は多めだが頼れる。吊り手計算など。
COが独断でチョッパヤ>>1:88。
俺の吊り手計算ミスなどにいつもツッコミをくれる。>>1:194など面倒見は抜群。
>>1:181霊からロラ派。霊が狂と思ってる>>1:149
賢とよくやりあってる。
>>1:233魔の寡黙と盾を心配。一日目●魔○盾
二日目>>2:1で判定。早い。相変わらず吊り手計算くれる。
ロラ反対>>2:84 □賢>唄>悪騎>暗忍>盾教(>魔)■
●盾○教▼魔▽盾
……判定やCOなど早すぎるのが特徴。最初から決めてた?
……灰考察ブレない。あまり他の能力者と絡みがなかった印象。わざと?
全体頼れる。
能力者吊の場合、占狂霊狼と思っているので、僕は霊からが良いなー。
勿論霊結果とLWの判断有無っていうお仕事の重要性も判ってるつもりなんだけど、だからこそ僕等が霊を残すと考えて、狼さんが騙ってる可能性が高いと思うよ! 完遂出来ないかもしれない以上、出来るだけヒットを狙っていきたい!
順番はものすごーく悩むんだけど、▼弓から。弓は僕にいっぱい質問投げてくれたりするのは好印象だし、葱>>176も判ったんだけど、今日の対話とかから僧の真度も高くて、銃から黒い部分も見えなくて。相対的に唄>>97のままペアの真度は変わらなかったよー…真だったら、本当にごめんよう…。
文字数たんねぇから俺の今のGSと今の俺の判断。
あんまり昨日と変わらねぇ。
■盾忍殺>賢魔唄騎□
真偽については、今ンとこ銃僧が意見内容として真寄りに見てる。ケド、弓の初期のボケボケっぷりみると、どうしても疑問は感じてる。
まだスッキリしねぇが…
▼弓▽銃
占い先としては●盾○殺
唐突な話なんだけどね。
私どうしてもチェットが白く見えなかったの。
でも弓葱が真にも見えないの。
だからトンデモ理論に行き着いちゃったんだけど……
だからごめん、私はローラー完遂したい。
決め打ちは怖い。
あと一人、灰の中から見つけたい。
■1:●盾 ○忍
■2:▼弓
■3:
■盾忍殺魔悪唄賢□
■4:保留
■5:ローラー手伝わない/灰枠狭めないため
うー、自分でもこれじゃだめだってわかるけど。
灰考察に続くよ。
済まない、まだ戻れない上に、予想通り議事録読めていない。
申し訳ないが朝出した分で一応俺の仮決定とさせてくれ。
色々突っ込みあるだろうが、後ほどに。
時間がwwwwwネェwwwwwwwwwww
待って俺今から霊考察やってから襲撃先考察したいwwwwww
もう大声で聞いちゃいたいよおおおおおお
オオカミさんが襲うとしたら今晩どこだとーーー思いますーーかーーーー!!!
チョー聞きたいけど聞いちゃダメだよな…?
今夜占い先食うくらいならあああ俺のお好み焼き上げるからあああああああ
賢
>>88今日の襲撃を真占だと思ったのは、どっかに理由あったっけ?
昨日は白く見えてたんだけどなァ。正直>>89がちょっと心情的にも受け入れにくくて変なフィルタかけてる感じがする。
冠
村の善意に見えてきた。>>93の賢への突っ込みあたりが特に。
ブレは少ないと思うぜ。段々思考開示もされてきたんじゃねェかなァ。皆の気づかないところの目がいくのは嬉しいな。>>94も大分同意。>>153とかも鋭いし白く見える。
殺
灰考察から中々見えにくい感じがまだ続いててつれェ。理解してやりたいんだけどな。でもブラウなりに頑張ってるのは分かるぜ。精査できる時間が取れれば大きく変わりそうだな。
霊騙りを狂と考えてるのはおもしれェけど、俺の考えとは違うんだよな。
シューティアてめぇ…堅実人のカオしたギャンブラーめ!wwww
あっちなみに俺逆毛キャラだからな。そこんトコ、よろしゅー☆
どこまで行っても、黒要素とるより手順からの理詰め派で、申し訳ない。
もう、オレこのパターンしか出来ない気がする。
まず、自分が納得しないと決断できない。
誰かを疑っても、すぐに、あれ、やっぱりソウじゃないのかも? オレと意見違うだけで、そういう攻め方もあるのかな、とか思っちゃうから。
自分が確実に信じて、自信を持って言える手順からの理由付けで動くのが、やりやすいんだ……
ごめん、ちょっと頭痛くて個別の灰考察が出せそうもないから希望だけでも。
■1.●騎○忍
■2.能力者吊りなら▼銃▽僧、灰吊りなら▼殺▽悪
■3.□唄賢>忍騎>(魔)悪殺■
吊り希望は、銃>>170と僧>>157を見て凄く悩んだんだけれど…でもやっぱり僕自身の中で疑いが拭えないんだ。だから、どうしても能力者吊りになるのなら、僕は自分の感覚を信じる。
灰吊りなら、本当個別の考察を新しく落とせなくて申し訳ないんだけれど、GSの低い順に。占先も。
(続く!)
GSについては、魔が発言が増えてきた…んだけれど、やっぱりまだ質問だらけで、逆に他の人からの質問には昨日までと同じで当たり障りのない事しか答えていない気がして、ステイ。
他の人達は、教が襲撃されてしまったから、繰り上がった感じかな。全体的にあまり昨日から心象が変化していないんだ。
賢にも先刻噛み付いてしまったけれど、だからといって彼が黒いとは思えなくて。
強いて言えば、騎が>>87で灰考察にあまり積極的じゃなくなった?感じに見えて、ちょっと黒寄りにー、って処だけれど、>>173最下段を見て、結果として元の位置近くには戻った。混乱していただけなのかなぁと。
後、襲撃考察!
元々ロラしたほうが良いと言ったのも僕なんだけど。
これは一案なんだけど、灰吊で能力者については適宜にすることはできないかな。
でもって、狩さんの話題を出すのはどうかと思ったけど、あえて。まだ居てくれるか勿論判らないけど、出来れば今日は占い先を護って欲しいんだー。これは決して強制じゃ無いよ!
灰を吊ること、●先が食われないこと、それを踏まえて。
そうしたら狼さんは残った灰、もしくは能力者を食わざるを得ないよね。
狼さん騙りが2だったらこの案、取れないんだけど…
・灰食いにきた場合
能力者4人が無事、つまり●先と今日の▼結果がまた見られる。
灰も1枠狭まる
・真霊食いにきた場合
●先は両占、▼は片結果。
・真占食いに来た場合
●先は片占、▼は両結果。
12>10>8>6>4 edで吊り手は4
灰からの▼を今日外しちゃっても、ロラをしないで上手く当てられたら…なんて、それこそ博打だよねー。
なんて下書きを書いてました。
吊り手計算苦手なのでもう、パターンごとの吊り手がどうなるか考えてたら頭が煮えてしまいましてですね……がっくしorz
んー。今日オレに占希望集ってるのは、やっぱりなーって感じw
いきなりの吊りよりは、まだ気が楽だな。情報くれるって言ってるようなもんだし(食われなければ、だが)
あと、潜伏臭って言われるのにはもうなれてきた!(開き直り
■5.
ローラーに掛かる吊り手を減らさせず、灰を狭めない。
多分他の人が言う様に、これで間違ってはいないんだと思う。弓葱銃僧4人を狼陣営として考えてみると、弓は少しだけ他の3人よりは慣れていないのかな?とも思うけれど、相方たる葱が結構慣れていそうだし、銃と僧はどちらも凄く慣れていて詳しい様に思える。だから、言葉は悪いけれど余程のヘマでもなければ、一番の安全策だっていう↑の襲撃先を選ぶ筈。
僕だったらきっと考えなしに、怖いから能力者襲おう!ってなると思うんだよね。
一応、昨日の教のGS。
■ 悪>忍>賢=殺>騎=盾>超>唄>魔 □
占先は●忍○悪だったよね。
普通に考えると、これらで黒寄りに見られていた人間がズバリ黒陣営でーと思っちゃうけど…候補としては、考察内容見ても、悪忍賢の辺り? 真贋のほうで言えば、僧>葱だったようだから、弓-葱ペアがこれに当たる。
後気になるのは、教>>2:61下段の「▼超をできれば避けたい人なのかな、って思う。」の件だけれど、これは賛同・同意の意図も含まれているのかなーと思うし、それ程重要でもないのか…な? 名前挙げられていた僧と賢以外の別の誰かに都合悪かったのか…。
能力者は弓以外みんなFO派だたんだな。
・弓(霊A)
発言数が少ない。騙りが慣れてないゆえか、本物ゆえの怯えか。不慣れっぽく見える割に、チラホラ出る単語が不慣れ感がしない。
3d投票派。
能力者が確定すると思ってる気配>>1:38
ロラ派。霊から吊る派>>1:189
超ー僧ラインはない発言>>1:231
一日目は●教○魔
二日目、僧とのやり取り>>2:86あたり印象的。
超を白視>>2:117 騎盾にラインがなさそうだと発言。
ここまで僧を真視で▼超●殺○盾
……僧とのやり取り多め。わざと?
……思ってたほど天然じゃない。
こうしてみてると、俺が弓葱を真視する理由が薄れてきた。
考察ダルくなってきた。銃省略してイイか…
や、やるから銃口向けンなよ!?
正直弓葱の真度が上がって疑うのが辛いです……
2狼もどこに潜んでいるのやら…。
殺忍予想なんだけど、ちょっとロックオン気味だからなあ、思考。
ていうか魔悪騎への逆ロックオンもですね。困っててですね。どーみても狼に見えない。どうしよう。
【●騎○盾】
騎は埋もれてきた印象から。盾はつっかかってるのがちょっと気になりました。
【▼銃▽僧】
どっちを先にするかはものすごく迷ったんですが、生き残りたいという意志が全面に出てる僧の方が狼に感じてます。ただ、統一占いの情報量から考えると銃から吊りたい。決め打つなら僧。
狼が一匹吊れている以上、俺の仕事は終わりも同然です。銃僧どちらかは絶対に狼なんだから、あとは灰のLWだけ。信用負けな上にもう片方の視点からでは追い詰められていてこっちに余裕がある以上、俺が吊り先に上がるのも当然と思います。けど信用の無さで銃僧真と決め打たれて負けるのは嫌だ。
鳩。
意見に変更がないのは、昼に意見を出した後からほぼ読み込めていないからだ。
正直、今日の発言不足分と足りていない考察の印象だけで吊り手消費させるのだけは俺としても申し訳ない。
★どうしても気いておきたいことがあれば、今から改めて質問して貰えないか
●魔○騎
魔が喋るようになってきた。まあそれでも初心者寡黙の域ではあると思うんだが、ここが狼だったら心底悔しいから占いたいな。本当はちゃんと時間作って質問とかしてェんだけどなァ…。
どっちのペアが本物っぽいか聞いてもいいなら聞いてみたい。
騎は夜明け後の発言の感触的に村っぽさもあるんだが、考察で白っぽさを出している面子を横に見ると相対的に下げちまう。ごめんな。
盾はちょっとあやふや感取れたか?喋りたいことがまとまってきた感じもする。>>163とか。けど白度はアップしねェんだよなァ…。>>130の情報欲しがる姿勢はちょっとだけ白い。○は騎と盾で正直迷ったけど。
悪は…もうこれ一人で考えてるって感じしかしねェ。手数の確認したがるあたりも村っぽいぜ。
忍は、>>142が納得しつつも俺はいまいちな手だと思うんだよなァ。これで本当に狩だから回避するーってスズメが踊り出たら真っ先に黒視する自信があるけど、スズメ自体は今日の考察がまだ少なくて判断しかねるな。
唄は俺ン中で安定して白い。昨日より更に白く見える。昨日の白さプラス今日の考察とかやり取りでも。
ごめん銃もFO派じゃなかった。
・銃
焦ってCOするトコがすごく真ぽいと感じた。
霊先占い潜伏派>>1:26
霊は騙りがでなさそうと発言。
面倒見はいい。俺に。
一日目、超に追従感>>1:298 忍魔を灰視。占ふたりとも黒視。●超○教
超にアドバイス>>1:325ここ白っぽい
占とはつるまない。霊から吊れと主張。
>>2:124で僧を白視。
……自分の相方を事前に白視したのはここくらい。逆に白い印象。
……こうしてみると銃も親切に俺に教えてくれてる。
>>170とかの霊吊りに関する意見が俺は結構目が覚めた思いで納得したし、そういうところの意見は白っぽくみえる。
てか元々初日から、弓の天然疑惑以外では俺は銃に偽感が見当たらネェんだよ。
誰か頼む。
僧>>187
まあ、大体その通りですが、灰吊り視野に入っていますよというスタンスを表明して回りの反応を見たかったというのが一番の理由です。
あんまり反応してもらえなかったのでちょっとがっかりしていますが…反応したのは銃だけでしたね。
皆さんを見る限り、決め打ちに持ち込むのは皆さんの精神的に厳しそうなので>>188で完全な能力者狙いにスライドさせました。
騎>>205
ええと、それは銃-僧真に見ていて、4手能力者吊りに使うつもりなのでしょうか?
銃僧両方吊ると真だった場合敗北ですよ。あなたの見通しを教えてください。
そして時間の取れない俺。
ごめん。
殺はきになるけど占う程じゃないかなあと。思考が出てくればなんとか。
盾はんー。個人的にはしろだと思ってるが今日が唐突感あってちょい迷い。反対しない程度。
第一は忍かな。
第二は唄かな。。考察間に合ってねー。消去方ってとこ。
悪賢は白視変わってない
これを言うか言わないか、ものっすごく迷ったんだけどっ。
もし狩さんがまだ生きているなら。うん、誰なのかなんて僕自身を含めてわかんないし、まだ3dだし生きてる可能性のが高いとは思うけどー。
今日は占い先護衛がいいなーって思う。勿論、これは僕の希望であって、強制では無いんだよー。
ただ、今日まで占い結果をおじゃんにされちゃうのは、情報が落ちなくて困っちゃうかなって。
逆に、能力者襲撃か灰襲撃してくれる分には、狭まるかなって思うんだけど、どーだろう。
その考えおかしいよ!ってあったら突っ込んでね!
ほらなー結局積極的に強気で発言してこうとするとこうなるんだよ。
唐突がどうこう、突っかかるがどうこう。
ゲームとしては仕方ないんだろうけどー。
_|銃弓僧葱|唄殺賢忍悪騎盾魔
●|_騎忍魔|忍盾忍殺盾盾騎_
○|_盾暗騎|盾魔盾盾殺忍忍_
▼|_銃弓銃|魔僧弓弓弓弓※_
▽|_僧葱_|殺銃葱葱銃_※_
盾以外にも▼条件わけで複数だしてきた奴がいたはず。
盾も含めてどっちにするか決めてほしい。
アンカーは勘弁してくれ。
僧
完遂するしかないだろうなと思っている。
先にも言ったが俺は別にローラー推奨派と言う訳じゃない。
時間があればきっちり検証したいのだけれど。
能力者ローラーのリスクはしっかりわかったから、どちらかと言うと灰吊り側に傾いている。でも、俺は今日はきっちり灰考察出来ていないから、しっかりした灰吊り意見が出せない。
ここが現状。
ホントはオープンで言おうと思ってたけど、文字数たんねぇからひとりごとでな。
ま、いいってことよ。
てぇか、俺のが先に死にソーナ気もしないではない。
盾は気持ちは分からなくもないけどそんな食って掛かることかなって感じ。
殺は考察から見る印象はさほど変わりないけど>>99が狼なら言わないことだなと思う。
魔は喋れるようになってきた感じ。
騎の>>117は十分襲撃考察になってるなとふと思った。印象はちょっと埋もれてきた感?
悪はいろいろ一人で考えてる感があってそこが白寄りに。>>159の一人決め打ちはさすがに博打すぎないかな……?
賢とは合わない……盾と同じくそこまで頑なになるのも謎。言ってることは分かるし黒くないけど頭固くて決めたこと以外は全部否定してる感じで印象よくない。
忍は>>119の考え方が気になったかなー。
唄はうん。やっぱり真摯な感じで白いな。
全員見直すだけで精一杯だ。悔しいなぁ……。
でもね、弓葱偽で超狂人だったとしても、白確にするよね、って、確かに思うよ……
やっぱり弓葱が真なのかなあ。
灰考察
賢:占先襲撃に関しての意見が一致。共感。
思考は一緒だけれど、私と違って迷いがない。
私もこうあるべきだ、と思う。
唄:多弁で灰考察が細かい。参考になる。
1dからの印象で、それは今でも変わらない。
能力者襲撃はたしかにあったかもしれないが、実際なかった。
つまり真占放置してもいい、という自信が偽占にはある? というところまで発展する。
狼陣営ならそこに気付かせるかなあ、と思うよ。
悪:思考の流れが一致。気付いたことは素直に開示するところに好感。
素直そう、という部分て大事だよね。
魔:ちょっとだけ喋り出した感じ。疑問に思ったところは訊いてね!! いっぱい訊いてね!!
>>230葱
俺だって!!!!!真占が特定できンならそうしてーよ!!!!!!!
どっちだよおおおおおおおおおおおおおおおおおお
占い先、魔か盾だよな。
魔か盾どっちであるにせよ、それが狼であるか人であるか。確率は1/2
占、僧か葱か、確率は1/2
どっちも同じ確率なんだよ………。
なら、もうこの際食われたら食われたで確白なんだし、能力者食われたら食われたでロラ手数お得だし、いいよ俺もう占守るよ。
どっちが本物カナァあああああああああああああ(ヤケ
どーちーらーにーしようかなーーーーーー豆の神様のおおおおおお言うとおりいいいいいいい
嘘だよちゃんと考えるよ!!!!!!!!
_|銃弓僧葱|唄殺賢忍悪騎盾魔
●|忍騎忍魔|忍盾忍殺盾盾騎_
○|唄盾暗騎|盾魔盾盾殺忍忍_
▼|弓銃弓銃|魔僧弓弓弓弓※_
▽|葱僧葱_|殺銃葱葱銃_※_
●忍4盾3騎2魔1殺1
○盾4忍2暗1魔1騎1唄1
フィン検算よろしく
続き!
殺:私のトンデモ理論継承者。突飛な発想推しが目立つのが黒寄りっていうのが、なんか、かわいいな。
誰にも賛同してもらえなかったら白黒関係ないんじゃないかなって自虐的に思うよ……だってただの馬鹿だからね。
このへん団子だ。
忍:多弁で無難。並べていったらここになっちゃったのはヨーテと同じ言。ごめん。
考えてる感はあるんだけど、あるんだけど……
本当ごめん、印象が薄い。つまり潜伏臭。
盾:断言嫌い。スタンスとして、という回答をもらっている。
並べていったらここにきちゃったの二人目。
灰考察しないと、と言っている割に占先襲撃に拘泥する印象があった。このへん葱もなんだけど……単純に私が、賢と同意見ですんなり納得できているからかもしれないな。
意見は総じて、無難。
……こんな感じ。
もう22時過ぎてるお風呂冷めちゃったうわああ
テメエラが思ってる以上に俺は一人で考えてるんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおお(ぐるぐる
襲撃先とかまじもう、狼いいいいいいテメェらだけ三匹ないし四匹で考えててズリィぞおおおおおおおおおお
俺に、一匹よこせ……モフるから……
ちゃんと毛皮生えてるヤツよこせよ。
さて、解り易いラインと取られるか、裏を読んでくれるか。
夜食…狩何処だー!
賢殺のあたりかなぁ…騎も初期に比べると尻すぼみになってきてるよな…
_|銃弓僧葱|唄殺賢忍悪騎盾魔
●|忍騎忍魔|忍盾忍殺盾盾騎_
○|唄盾暗騎|盾魔盾盾殺忍忍_
▼|弓銃弓銃|弓僧弓弓弓弓銃_
▽|葱僧葱_|_銃葱葱銃_僧_
▼弓7銃3僧1
▽葱4銃2僧2殺1
こっちも誰か確認してくれ
弓吊りか。
弓葱が偽だとみんな思ってるわけだな?
なら、葱か僧どっちかを俺が食う、じゃなかった守るとして、みんなが真視してる方を守るなら……僧か。
………はたして、そう、か?
ワリィ、ダジャレだ。
そうしよう、かな。(ダジャレ続き
だってほっといてもみんなこの後葱吊るんだろどうせ?
なら、狼としちゃどうせ葱食ったりシネェだろーし。
僧が狂人または真だったらいいなってのに、賭けることにする。
そうしよう(しつこい
モンク ヨーテは、ハンター シャリス を投票先に選びました。
つまりあれだろ、うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
これで葱食われたら俺、俺………
ただでもさ、俺、ノエルを占い先に上げたって点と守らなかったって点、二点の理由で俺がノエル殺したも同然なわけでだな。
この上これで葱食われたら俺……疑ったあげくに守らなくて死なせたことになるんだぜ?
忍に関してもそうだけどさ……。
ナァふたりとも……。許してくれよォ。
でももうあんまり俺喋るようなコトねぇんだよ。
ありがとな、ごめんヨーテ。
ホント困ったなーーーーーーーー。
よし!!!!!!!!!
今アンタが俺に飴くれたのもなんかの天の思し召しだと信じてアンタ守る!!!!!!!!!
決めた!!!!!!
ローグ アルディスは、モンク ヨーテ を能力(守る)の対象に選びました。
んなこと言ってる間にひとりごとすら文字数が足んねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カップリング考察でも最後の72pでするか。
今ナァ、葱→僧×銃前提で弓×葱カナァ。
でも僧銃はプラトニックってカンジヨナァ。
占い先襲撃は二度目だからな、通用しないかも知れん。
あと占い師もだめだな…。占い噛むなら俺にして、GJされたら真偽覆るかも知れねェな。
灰からが妥当か…潜伏幅ェ…。
クラウン レンは、ハンター シャリス を投票先に選びました。
アサシンクロス ブラウは、ハンター シャリス を投票先に選びました。
白で統一がイイかもなァ…。
弓吊りの流れになりそうだし、意地でも銃は吊りたい。ここで黒出ししたらそっちに目線いきそう。
あー盾。
>>129に回答するなら一言。襲撃は基本狼が有利に運ぶための手段。つまり、裏を読むかどうかによって情報が全く変わる、となる。
よって襲撃を真っ直ぐ捉えて狼の視野にはまりたくないと思うならすっぱり考察しないのも手なんだよ。
で、俺は襲撃に関しては考察してたんだけどここはどう思ったのだろーか。
>>130の上段は若干庇い気味問わ勝手ながらも言える処は一人っぽいなあと俺は思う。
あと>>163>>164が妄想しすぎだろう…。なんかな、内訳見えてる視点には見えんのだよなあ。
気になると言えばこっちが働きかけても直感信じてるあたり? しかしこの辺は性格なのかで迷う感じ。
殺は>>134の回答が読みとけてないかも、で素直に回答があったんで割とそのままとったな。
ザルドちゃんは狼だと俺は人間不信になれる。
弓葱に疑いが集中してるわけか……。
確かに俺も今ントコ僧銃を真視しちゃいるし、村の統率が取れてるンはいいことだけど……
一番の正念場ってトコだな。
ハッそうか。
こんだけ真偽に悩んでるなら自分占ってもらえばいいんじゃね……!?
斑が出たら私には真偽見えるもんね!!
なんて言い出したくなってきたハアアアン
ガンスリンガー ビリーは、ハンター シャリス を投票先に選びました。
弓吊りかァ…。
俺が言っても説得力ねェかもだけど…。同意しかねちまうなァ…。
今からでも銃にしようぜって言いたい。ほんとはな。
チェイサー フィンは、ハンター シャリス を投票先に選びました。
>>僧
遅くなってごめんねぇ。
>>2:207これだったと思うよぉ。
潜伏っぽい、ってあってぇ、そうなのかしらぁ?ってぇ。
その潜伏っぽいっていう見極めがワタシには出来なかったのだけどぉ・・。
でもねぇ>>1:212とかで教えてくれたりとか優しかったからぁいい人だなぁって思ってるよぉ。
えーっと。残りの個別考察! になってないかもだけど。
賢:襲撃考察の件で否定されたのと、何か自分の考えでおし進んでるなー他の人の考えとかあんまり考慮しないタイプなのかな? って思って、合わないなーとは思ったんだけど。
ちゃんと読んでみたら、言ってる内容自体は納得する部分結構あるんだよね。
悪:いっぱい考えていっぱい喋ってくれるとことか、かなり意見参考になる! 今日の夜明けに吊手計算〜>>70のとことか、しっかり村のこと考えて動いてる感じに見た。あと>>181の流れとか意見やアドバイス素直に聞く姿勢(流されるんじゃなくて、ちゃんと自分の中で消化してる感じ)が白らしい!
唄:ここも悪と同じような印象かなー。思ったことどんどん言ってくれてる感じ、変に誤魔化したり作ったりしてるようには見えなかったー! あと>>202のとことか意見同じなので、わーい仲間だーって共感もった!
魔と騎は、どっちも初日にどどーんと白印象持っちゃった部分は大きいかな。
魔はみんなも言ってるけど、慣れないながらも一生懸命考えて、わからないトコ聞いてきてるのとか、すごく白いと思う。
騎もトンデモ推論しちゃったかなーとか、でもちゃんと自分で考えた意見言ってくれてるなーとか、そういうのが最初の印象に対して変だな、って違和感出てこなかったから。
セージ ザルドグロールは、ハンター シャリス を投票先に選びました。
銃>>243
妄想かぁ。うーん、でも、それは否定しないよ。
想像でも妄想でも、何かしら考えないとやってらんないんだもん…。
ビリーはいつも丁寧に受け答えてくれるよね…やっぱり君が黒には見えなくて困っちゃうよ…。
ザルドクロール>>222
あのね、シャリス>>216でやっぱり真かもって思ってきた……ごめんなさい……
元々私は、ビリー真霊/フィン真占だと思っていて、ライン繋がらなかったから、どっちを重視するかって話だったのね。
ただ、手数計算は別に狼でもできる。「事実」を伝えることは誰にでもできる。発言のない相手を心配することも誰にでもできる。
銃僧がしてることは、案外、誰にでもできることなんじゃないかなって、読みながら思っていたところだった。
ごめんこんなときなんだけど、
▼銃 に変えていいかな……
ローグ アルディスは、ハンター シャリス を投票先に選びました。
あ、あ、希望どうしよぉ。
>>252で言うように見極め出来ないからぁ特別にこの人が疑わしいってワタシ皆様に思ってないんだよねぇ‥。
シューくんはかわいらしいなぁって思ったけどぉ。
うーヨーテさんいい人だ……ヨーテさん味方だったら良かったのに……ってのはさすがに冗談にしておいてですね。
負けたくないです。信用負けなんて悔しすぎる。
銃僧少なくともどっちかは絶対狼なんです。ロラは無理でも決め打ちでもいい、吊ってください。吊ってその判定を見れないのが悔しい。
霊判定黒ならロラを止めなきゃいけない理由があるのかも、くらいかな。狼だからって言われて終わりそう。やだな。
うあああああああ、シャリス君の言葉がすっごい真に見えるんですよ。ええ、狼だって演技は出来る、夜明け前の情に訴えるのは誰だって同じ。でも。
これはぐらっと来ます……シャリス君、真だったらほんっとにごめん……
僧>>264
あ、うん、えっとねぇ。
順というかぁ、ワタシのそれはないだろぉっていうような問いでも笑わないで答えてくれた、
銃悪忍盾はいい人って思ったよぉ。
気に掛けてくれた殺僧弓も面倒見のいい人だなぁってぇ。
あんまりお話してないのは騎唄かしらぁ。
でもお二人とも何だか雰囲気可愛らしいよねぇ。
‥って思ってるぅ。
唄:早い段階でも灰考察を詳細に述べているのは非常に白い印象です。追従にも見えませんしね。
迷っている部分についても>>151などしっかりと思考を開示しているので怪しい感じには見えません。
悪:ここも一人で独自に考えてそのままアウトプットしている感じが白いですね。
殺:あまり目立つ方ではないんですが、その都度的を絞って思考開示をしているので唄悪ほどではないにしても白い印象にシフトしてきましたのでこの位置に。
騎:時々、驚愕するような意見が飛び出てくるのが独自感というかなんというか…もうちょっと対話が必要そうですが、あまりちゃんとできていないのが残念です。
盾:こちらも思考につかみどころが取れなくて白く見えないところです。昨日は殺と同じくらいに見ていたのですが、灰の見方に差が出てきたので黒よりにシフトしました。
忍:>>89でも指摘した点の印象が強くあまり動いていません。あと、全体的に思考につかみどころが無いのも白視しきれない理由です。
うひゃ〜、決定時刻過ぎてやっと箱前に戻れるなんて……。
僕、昨日吊られててある意味正解だったのかな。
あれ?
墓下で箱っていうと、棺桶?
夜明けには間に合った。済まない、帰宅した。
帰宅した途端に箱が再起動したのは、そんなに俺に喋らせたくないのか、箱よ……。
【投票先、弓にセットした】
ハンター シャリスは、ガンスリンガー ビリー を投票先に選びました。
頷いたはいいものの、●盾になったら○的な意味でも銀になっちまううううwwwwwww
雀が無理ならせめて盾以外で!
ウィザード ウィンフィールは、ハンター シャリス を投票先に選びました。
あああ!メモの切れ端がこんなところに!!
魔:少しずつ話に入ろうという姿勢が見えてきました。
ここ黒なら1dからの延長でのらりくらりとやり過ごすほうが目立たないと思うので白いとは思いますがGSでは番外に。
□唄>悪>殺騎>盾>忍■
番外:魔
まぁでも狼が勝利する=魔が白印象勝ち取る為に●盾が必要とあらば、喜んでパンダになるよ僕は!現状僕より水のほうが安全そうだし。
盾続き。>>141はザルドちゃんを曲解しすぎかな。今言ってみたけど理解出来ない? 無駄じゃなくて、不得意な事はやらないって考えてみたらどーだろ。
唄はえーと、思考自体はフラットなんだよな。>>151とかも唄としての意見は頷ける。
ただフラットすぎてどっちつかずに見えるのだよなー…ただ灰考察は結構納得してて第一にする気にはなれんかった
>>181 ツンデレめ。
なんか葱に反論しようと思ったけど今空気読んでないと思ったのでやめよう…。
えっとぉ、●▼だよねぇ、さっき>>270でワタシの中で印象に薄いのかぁ、って事で●葱。
吊りはぁ‥あのねぇ、>>270の通り、気に掛けてくれてたから思いたくないのだけどぉ‥でも>>84の理由で銃真寄りだから▼弓にぃ‥。
---
ってのはどうかなぁ‥!?
んー…。
>>265見てそうか狼かあ。
...と思った俺は多分本当に空気が読めない子…。
とりあえず俺を吊りたい騎に聞こう。
俺の偽要素、今さくっとあげれる?
えっとぉ、●▼だよねぇ、さっき>>270でワタシの中で印象に薄いのかぁ、って事で●賢。
吊りはぁ‥あのねぇ、>>270の通り、気に掛けてくれてたから思いたくないのだけどぉ‥でも>>84の理由で銃真寄りだから▼弓にぃ‥。
そんなにオレの考えわかりにくいのかなー。
うーん、どうしたら伝わりやすくなるんだろ。
でも、ココが黒いってより、潜伏臭だの中庸だのって理由ばっかりなんだよなー。
僧みたいにココがわからん! って言ってくれるんじゃないと、説明のしようが無い。
僧イイヒト! やっぱり銃僧真を信じてもいいかなー。両方から疑われて占対象にされてるけどw
それは別だもんね。
ニンジャ スズメは、ハンター シャリス を投票先に選びました。
答え忘れがありました!
葱>>174
人間だったのは確かに確定情報ですが、狂人でない可能性も高い。となれば彼女は狼の位置を知り得ません。
また、襲撃周りの考察は狼の思考が抜けやすいところでもあるかもしれませんが、それ以上に狩の思考が抜けるのを懸念しています。
あなたが真であればあまりにも迂闊すぎます。逆にあなたが偽ならば狼が狩の位置を探っているように見えています。
ウィザード ウィンフィールは、ロードナイト シューティア を能力(襲う)の対象に選びました。
パラディン セルリックは、ロードナイト シューティア を能力(襲う)の対象に選びました。
ロラはともかくとして、意思自体は大切にな。
つーか俺ぶちぶち切れながら見てるから心臓に悪いんだけど。
吊るなら吊るでもっと早く言ってくれ占い二人がかわいそうだ…いや今日時間取れてないから同じだったきもするけどそれこれは別。
短い間だけどありがとな、騙りが助けにならなかったら申し訳ないや。
まだ半ばだから頑張れよ!
俺は姉さんに会いにいってくる。
ハンター シャリスは、ロードナイト シューティア を能力(襲う)の対象に選びました。
ビリー>>281
元々ビリーは真だと思っていたから、私のチェット黒視に引っ張られている感はあるんだ。
本当に申し訳ないんだけれど、偽要素は暫定的にない。ちゃんと読み込めていないし、早急に答えを出す必要はないと思っている、のも申し訳ないけど。
強いて言うなら、そこで「偽要素を訊く」ことが黒い、かな。
ライン戦なんだから村人の意見が割れるのは普通だよね。弓葱真視→ローラー完遂の意向だし。
仮に私が真能力者で、信用してもらえなかったのだとしたら、偽要素を挙げさせようとするよりは、信用されたいように説得しにかかるか、残念がる。
今私は、言葉は悪いんだけど、とりあえず責められているように感じた。
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