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スナイパー リラ は セージ ザルドグロール に投票した。
ガンスリンガー ベル は アルケミスト ティルリナ に投票した。
クリエイター ラッツ は アルケミスト ティルリナ に投票した。
アルケミスト ティルリナ は パラディン セルリック に投票した。
ハイウィザード アセロ は ガンスリンガー ベル に投票した。
ハイプリースト クレールス は アルケミスト ティルリナ に投票した。
ロードナイト シューティア は アルケミスト ティルリナ に投票した。
パラディン セルリック は ニンジャ スズメ に投票した。
セージ ザルドグロール は パラディン セルリック に投票した。
ニンジャ スズメ は アルケミスト ティルリナ に投票した。
アルケミスト ティルリナ は村人達の手により処刑された。
ロードナイト シューティア は、セージ ザルドグロール を占った。
ハイプリースト クレールス は、クリエイター ラッツ を守っている。
次の日の朝、ロードナイト シューティア が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、スナイパー リラ、ガンスリンガー ベル、クリエイター ラッツ、ハイウィザード アセロ、ハイプリースト クレールス、パラディン セルリック、セージ ザルドグロール、ニンジャ スズメ の 8 名。
さて、個々にある聖水はーって昨日と一緒だから省略。
とりあえず、えいや[...とザルドグロールにふりかけ]
うん、なんともないな。
【ザルドグロールは人間だ】
ほれ、昨日のラッツへの占い見てただろ。
さっさと壁に背くっつけて立て。おう、その辺りで良い。
動くなよー、動いたら人間でも死んで黒が出ちまうぜ?
物理的に出るモンは赤いかもしれねーけどな?[ゲラゲラ]
…んァ、ちょっと待て。弾詰まり。
[銃声]
なぁんてなー。
びびったか?びびったか??[ニヤニヤ]
【ザルドグロールは人間だ】
よし、じゃあザルドん…どうしよう、どこから行こう…。
[着込んでいる服を引っ張り]
…うん、普通に人間の匂いがする。
賢そうな感じ。
【ザルドは人間だよ!】
さて、今夜もまた取り出したるこの本を、こう!
[ティルリナに向けてぶん投げる。彼に当たりばさりと開いた本は、そのまま頭に噛み付いた]
お? 食いついたぞ!?
【ティルリナは人狼】
ということか!
おいで、フローラちゃん!
あの賢者様を占ってやってくれ。
フローラちゃん「わかったわ☆」
[フローラちゃんがザルドに強烈なキスと、「じんろう!」「にんげん!」の掛け声を交互に行い…]
フローラちゃん「あぁん、濃厚なキスだったわ☆この賢者様は人間よ☆」
【ザルドは人間だな】
さあ、手品の時間だよ。
[ばさーとザルドグロールにマントをかぶせ]
ンッンー。
【ザルドくんは人間!】
[ぱたぱたと鳩が飛んでゆく]
クルックー、お腹が空いたのはわかりますが、ドジじゃなく人狼を喰って下さいね…。
[鷹と格闘しつつ]
ザルドグロールは人間です
…と言いたいところですが、【俺は霊能者】なので真偽はわかりません。
私の第一声、2日目に間に合わないどころか、発言削除間に合わなかった、正直すまん。
それと、襲撃先シューティア…か。
安らかに眠ってくれ。
ああ、生きてた。
なら私はいいや。
今度こそ30分くらい外させてくれ。
一応質問するけど、占い対象って死んでても答えでるのか?
あぁ、結局ティルリナが吊られたのか!
そして犠牲者がシューだと?
それでは早々にこう宣言したほうが混乱解消になるかね。
【私は真占い師ではない】
あぁ、こら、待ちなさい、ラッツに噛み付くんじゃない、燃やすぞ!
[ばさばさと飛び回るライドワードを追いかける]
占いに必死になってたけど、襲撃はシュー、処刑はティルか…
えっとそれとザルは確白…?
ザル→ティルが黒出しであってる?
あ、そっか非霊も回さないとか!
【俺は霊能者じゃないよ!】
ついでに
【占いなんて全く出来ないよ!】
ラッツ>>16
私も非霊宣言しちゃった☆
いやもう、出ちゃったもんは仕方ないと、思うんだ。もう全員出てるっぽいし、うん。
少し慌ててしまって、一度記入した発言を消滅させてしまったので、少し遅くなった。済まないね。
[どうにか捉まえたライドワードに齧られながら、皆に謝る]
【リラの霊能者COを確認】
【私は霊能者ではない】
む。撤回CO回してきたダト。
個人的に狼陣営は砂盾+賢と予想してたヨ。
ここでボクが死ななかったらそのまま黒だし偽占になるつもりだったのカナ。
>>+10
いや、あんまり対話出来なかったせいもあってかそんなに強く真占印象はなかったケド…
でもセルリクンの誤爆のせいで、彼が村だったとしても襲撃先として目を付けられた感あるネ。
で、私への結果はどうなっているんだね?
コイツを捉まえるのに必死だったので、
えーっと。
【皆さんから私へ白出し】
であってますか?
うー…orz
霊能者の占いはなしになる、だったので、同時にやって良いのかと…あん。済みません。あー…
嫌になってきた。ほんと不慣れって迷惑だなあ…
あ、シューは襲撃され…。
ああ…。わかった。そうか…。
落ち着こう。
ティルが処刑されて、シューが襲撃されたんだよな。
【シューは人間だったぜ!】
ああ……ラッツくんが云いたかったのは、
「(占い師と呼称している)リラくんが、ザルドくんを占った結果」→「霊CO」だろ!
ということか。
いやでもこの結果は笑ったわ。
>>+14
弟まじ……。誤爆以前にも能力者くさいって言われたし!墓下から呪っておこう。
霊騙りに占い抜き済みとは、ひどい展開だな。
創>>28
お前が落ち着けwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
襲撃死は人間だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あー黒でも良かったか…?
全員占い結果は出すんだし…。
いやでも白=村側=占って連想したことにしとこう…。そっちのがまだいい。
久々にやっちまったくっそ…くっそ…。
特殊な村っつってもこんなぐっだぐだで良いのかよ?[ゲラゲラ]
まー、一つ確かなのは、霊騙りが出てきやがった、ってこった。
それと、ティルかシューが真占じゃなけりゃ、ザルドの白も確定か?
>>+20
もてもてだネww
変なコト聞くけど、ボク霊能者の経験はなくてネ、処刑者の名前とその結果だけが出るんだよネ?
いっそ殺してくれえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!
自由投票でこんなにゴッチャになるとは思わなかった…。
マジで…。
白合わせか。
じゃあ、とりあえず、まとめるよ。
【リラくんの霊CO確認】
【ラッツくん(確白)の霊CO確認】
【ザルドくん確白】
【シューティアは人間】
【ティルリナは人間】
確定事項はこんなところだよ。
ともあれ現時点
【私・忍・銃が占い師宣言撤回CO】
【砂・創が霊能者CO】
残る聖・魔・盾はまだ占い師状態。
で、あっているかね?
聖>>37
んァ、それで合ってるぜ?
だからシューの白黒は霊能者には判別できねぇが、襲撃された時点で人間確定だ。襲撃されるのは、人間のみだからな。
あはい、一人でも撤回したらわたしの粋はそれで終わりなんで。
この結果が粋すぎたかなという結論により、
【わたしは占い師ではありません】
とさせていただきますね。
>>+25
ネタまみれすぎてまとめて後世に語り継ぎたいレベル。
笑ったからそうそう抜かれた占い師についても記述していいよ。
えっ、兄上?!!?
私が能力者臭いとかいったからか…?
私の腕では兄上を抱えて運べないので、誰か腕力の…誰もなさそうだな。
アセロ、火葬を頼む。
すまん、もどるのリアル夜明け前になる。具体的には0時前。
[テーブルに縋り付きつつ]
いや、リラが速攻COしたのにすげぇ焦って…。
結果あえて見ないようにしてたんだが、もう何でこうなったのか俺にも…。
ちょっと少しだけ死なせてくれ…。
ザルド>>45
ああそういえば、そうだった。
シューティアもティルリナも候補ではあるか。
ところでさ。
これ、まとめ役どうするんだ。霊2だし。
ザルド?
>>46
【アセロの非占CO確認】
霊騙りが出たってことは、霊は生きてる。
占はわかんない。
そして初手はミスった。
ラッツくん:霊か狂人
リラくん:狼or狂人か霊
になるわけか。
>>+29
普通の村人だったヨー。
だからこそみんなに聞いて回るダケだったんだヨ。
まだちょっと慣れてないのもあるケド、戦況なんて刻々変わるデショ。
だから変なのって思ったトコつついて狼陣営引きずり出せたらイイナって思ってるんだヨ。
結構愉快な結果になったなぁ
もともと、黒出してから撤回、のつもりではあったけど。
ふむ、この状況無駄にヘイト稼いでしまったか。
ティルリナが人間だった時点で、今夜私が吊られてしまっては詰むのだが
まぁ、なってしまった状況は仕方ない。
全力ガチ考察に転向して頑張るか。
あーうーん、
【ザルド確白】
だけは撤回させて。
ティルリナかシューティアのどっちかが真占だった可能性があるし。
村人が黒出ししづらい状況なのは間違いないから、まとめに置けない。
でもラッツくんが狂人の可能性が出てきたから、やっぱりまとめに置けない。
どうしよう!?
俺は責めないぜ。
責められる立場でもねえ。
こうなったら、俺名乗らねえでさ、真占はシューかティルだったってことにしてもおもしれえかな。
>>+30
あーなんだ、さすがにそうか。もうちょい思考開示あるとティル君はいいのになぁ、まあ慣れだよね。
これで村勝ったらすごいんだけどなぁ。
シューとティルが人間で
リラとラッツが霊能者で
クレールスとセルリックが占い師
昨日死んだのは人間。
吊り手3、狼2。
占い師が両方村人じゃないなら、狂人も健在。
…であってるよね?
狂人確定なら今日はとりあえず狂つっとこうって流れになるかもだけど、とりあえず出来るとこまで頑張ろ!
占い撤回っていうのもありかもしれないけど、今のタイミングじゃちょっと怪しい気もする…。
>>47
もし赤ログ見てそうだったらしばかせてくれエピで。狼からもそう思われてたら不服だけど口に出すやつがあるかバレるだろ!いや一回は誤爆ではあるけど!
聖>>50・魔>>55
そう、私は確白ではないのだよね。
というか、アセロが確白と発言したとき、あなたが真占い師かと思ったのですが。
撤回COされてしまいましたしね。
まだクレは撤回していないよな。
クレが占確定したら、自然と真視される可能性がある。
死人にももちろん可能性はあるが、死人に口なしだ。議論できないやつは押されてしまう。
ん。発言ミスでラッツクンの狂人疑惑上がったなーって思ったケド、ボクに白出ししてる…
黒引いたよって狼陣営減らせたように見せるかと思ったケド。
忍>>58
ティルとシューも宣言撤回はしてねぇから候補のままだぜ。
だから、聖盾錬騎の4人の内誰かが真占だ。
死んでるかもしれねぇし、生きてるかもしれねぇ。
待て待て、勝機はある。
今夜どっちもつられなきゃ、勝てるんだろ?
シューが占だったことにしたら、このまま聖吊りにもっていけるんじゃないか?
俺と秋が潜伏しきったらいける。
問題は、俺が今夜つられるほど怪しまれているかどうかってとこと、俺が撒いた占いブラフだ。
どう思う?
俺は0時まで帰らない宣言してるからしばらく話し合いどうにかなると思う。
聖>>59
シューは鎧あるしちときついかもしれねぇが、ティルならあるいは背負わしてくれりゃ運べるかもしれねぇ。シューは…どうすっかね。
聖>>59
もちろん、手伝おう。
[二人を運び出し、埋葬するのを手伝う]
ほんとうに、いやな風だ。こういう時ぐらいおさまればいいものを
今、占いが一人しか出てこないってことは、死んだ占いが真だ。
しかし、狼が狂人がばれたのに恐れをなして占い語りをやめたのかもしれない。と思われる可能性もある。その場合は該当者はブラフまいてた俺だ。
かなりギャンブルだけど、それこそイキっちゃイキかもしれねぇ。
今日ミスさせたら、次にミスが出来ないってだけでまだ勝ちじゃないんだ。2日二人で乗り切ったら勝てるけど。
今日いきなり占い吊りに行くと思う?
そうじゃないなら占いに残ってもいい気はする。
んーまぁシューは能力者狙いだろうなぁ…。
ちょこちょこまとめてたし霊と思われたか、狩疑われたか。
ちくしょう霊ブラフ足りなかったか!
んー。
聖がもうちょっとでも疑われてる位置にいればなぁ。
・俺が占として残る←俺に信頼があるかないか
・シューが占だったんだ、って言い張る←シュー能力者臭いしいけるかな。でもそれだとやっぱり俺がぴんち。
撤回は、0時付近にしてもいいと思う。どのみちおれかえれないっていってあるし。
占いブラフは全員占い師騙りだったから大丈夫だと思う。
占い騙りなしに賭けてみる?
もちろん勝ちたいけど、俺は二人と楽しめるならなんだっていいよ。
状況的に、能力者透けててシュー占いっぽいんだよなぁ。
でもセルリック、占いっていいそうだなぁ。
嫌がってたのそれかなぁとか。
ごめん、セルリック占いだったら本気ですまん。
護衛はするから許してくれ。
俺吊られても、ダメ元ってことで、その場合俺がライン切りまくったのが生きてくるってことにして、撤回してみようか。
名乗り出ても聖との信頼勝負だとアカンと思うんだよな。
俺は名乗っても名乗らなくても多分吊られると思う。
どうかな…
んっんー。
ちょっと考え考え。
砂偽霊の場合→占われてない以上狼の可能性もあり。
シュークンを真占と断定襲撃するから霊騙りしようぜ!っていう作戦。
襲撃失敗した場合も霊COしたかどうか気になる。
創偽霊の場合→襲撃死人間の結果を叫んだあたり偽霊の可能性高し。
確白もらってる以上狂人。
まー取り敢えず。
今日は霊2人をどうすっかだよなー。
黒出しさせて様子見してぇなら明日の朝まで生かしとかねぇとだが、手数的にそうも言ってられねぇよな。
ロラと決め打ちだと…決め打ちするしかねぇのか?
いや、だって笹が狂人確定しちまったんだろ?
ログみれてねぇけどあの嘆きっぷりから察するに。
なら、狂人はほかにいねぇ。
で、ティルは白確定してるから村人だ。
シューは食われてるから村人だ。
必然、かたりが出てこなきゃ表に出てる能力者が偽だ。
今のタイミングがやばいのはわかってる。
でも、俺が占い名乗ったって相手が聖じゃちょいと分がわりぃぜ?
死亡率は同じくらいだと思う。
つか俺の命なんて初日から危うい。
あー、そうか…。構成的にか。
だめだ全然落ち着いてない。
でもやはり、今撤回はやばいと思うなぁ。
離席してたから、ってことで通すか?
あと一応狂確定扱いはされてない。今のところは。
あーでもそしたら今日の吊りを笹にして俺を占うってことになりそうだなーーーーー
しかたない、占い名乗るか。
吊られてもともとだよな
確定はしてないんだけど、突っ込まれたら誤魔化すのがやばいって感じ。
霊判定出ないはずのシューを人間判定出してるから。
ああああ本当にちゃんと確認しておけばよかったね…!
笹、ごめん…!胃がキリキリしてそう!
でも、俺が占われても片占いなんだし、パンダにすぎんよな。
そしたら「コイツが偽だから俺をSGにしてるんだ!」ってのもありか。
かたりなしも面白いか、どうかなぁああああ
あと十分以内にきめないとだ
それに撤回したら今度こそ玉占われるかも知れん。
いくら村には聖か死んだ二人のどちらかが占い師かも、ってなってても、発言で真決めうちキマるかもしれね。
うん、吊られたら吊られたで仕方ない。
…いやすっごく嫌だけどね!生きてて欲しいけどね!
食べたいのも我慢するから!
うーんどうだろ、俺を黒視してたのはシューとセル位だと思う。
俺が撤回したら俺が占われるのは確定。
で、その時黒出されて「聖が偽だから俺をSGにしようとしてる」って言い張るのと、俺が今聖と真占い対決するのと、どっちも死亡率は変わらねェと思うぜ。
ベル>>66
セルリックが占撤回すれば状況に変化あるが。
現状、生存者だけでも霊2-占2だ。
定石でいくならロラ完遂だけど、手数が微妙。
だから、自然決め打ち、になると思う。
やるなら霊からだとは思うけどね。
灰狭めてくる可能性よりは、真占い排除に狼動くだろうし。
シュー狂人の狂人食いはない、はず。
さすがに占い師候補に占い当てるとは考えにくいし、吊りだけ避ければいいって考えたら占いに残る方がまだ楽かも。
それにセルは俺に投票入れてるくらいだし、俺はセルに●入れてる。
どっちかは生き残れるかも。
あ、そっか決め打ち吊りならクレ吊れる気もしないなー…。
こうなったらお祭りだし、玉のしたいようにしたらいいと思う!
銃>>66
そうですね。残念ながら1手目では狼が吊れなかったので、次の手で狼陣営を吊らなくては、RPPが待っています。
私を含めた灰6人のなかの2人を探るよりは、目の前に出ている2択を選ぶほうが確率は高いとも言えるだろうね。
しかし、そう簡単なはなしでもないように思いますが。
>>67補足
真占い排除に狼動く、っていうのは、わざわざ手数消費しなくても、狼による真占い襲撃=偽占い確定するんじゃないのってことね。
って自分で書いときながら思ったけど、セルリック宣言待ち、だけど。
霊占で騙2人出したなら、狼もわざわざどっちが真偽かとか、確定させてこない、か…。
セルリックが真だったら、襲撃はセルリックか俺のはず。
俺はセルリック護衛。
GJでればセルリック真確定。
▼クレになる前には撤回。
夜明け前にどのみち、俺は狩人日記と共に狩人CO。
えっ、俺がいないあいだに撤回回しとかひどくないか?!
【俺は霊能者ではない】
のはわかるだろうが……
【占でもない】
流石に占だったらもう少しは自粛する。
となると、
【聖の真占い確定確認】
【ザル人間確認】語呂がいいな。
【ティル人間確認】【兄上人間確認】
>>71
【セルリックの非占い宣言確認】
ありがとう、セルリックのその言葉待ってた。
それから皆ごめん、マジで土下座するわ。
【俺は占い師じゃないよ】
占い師、死んでる。
さあ、もう後には引けネェぜ……
俺も頑張る。
せいぜい、トリックスターぶりを発揮してかき回しにかき回して死ぬぜ。
聖>>67
シュー狂人は、無いと断定していいと思う。
但し、ティルリナ狂人の可能性は僅かだが残る。
その場合、リラが狼になってしまうので、私としてはやはり無さそうに思うのだが。
議題がまだ出ていないようだが、私が出してもいいものか?
■1.今日の占い先
■2.吊り先をどうするか
■3.霊の真偽内訳予想
■4.GS
こんなところかい? 真占いについても考察を議題にしたほうが考えを纏めやすいか?
おかしな点があれば、遠慮なく議題修正してくれ。
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クレールスにやられたwwwwwwwwwwwww
すげえイケメンすぎるわクレールスwwwwww
惚れそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
聖>>67
この状況で狂喰いはまずねぇだろな。そりゃ俺も同感だ。
襲撃考察はあんま興味ねぇんだけど、ま、能力者抜き狙ったってとこだろ。
その狙いが正解してっかどうかはシュー本人のみぞ知る、だけどな。
ティルとシューが死んじまった以上、テメェかセルが撤回すりゃ占候補は1人か。偽だろうが真だろうがな。まったくややこしい状況だわこりゃ。
賢>>69
だよな…。狂だろうが狼だろうが、RPPを潰す為にゃ吊ってしまいてぇ処だが…占もまだ割れてる分難しい。灰もまだ俺含め4人いるしな…。
聖>>70
どっちが真偽かを濁す為なら、占騙りが狂なら狂喰いの可能性も出て来るが…わざわざこの残り少ねぇ日数で真残すとも思えねぇしな…真喰っちまって、狂に「そう思わせる為の狼の策略だ!俺は真だ!!」ってさせたほうがなんぼかマシな気もする。
皆本当にごめん。
絶対混乱させてると思う、本当にごめん。
占い師は、墓下のシューティア・ティルリナのどっちかだ。
私に対するツッコミ遠慮無くどうぞ。
素数数えようがなにしよーがもう今回のMVPはクレだわwwwwwwwwwww
俺ちょっとクレールス掘ってきていいか?wwwwwwwwwwww
この際掘られてもいいわwwwwwww
今ので、俺狼結構決定した感じだよな……
>>79 セルリック
占い師は墓下のどっちか。
俺含む地上組は全員偽物占い師で、白出してた。
つまりは、黒い可能性残ってる ってことだろう。
と、なると。
霊候補2人の他の6人は完全に灰に戻ったって事だな。
参ったねーこりゃマジで。
盾>>71
ザル人間よせ。
賢>>73
議題あんがとな…。
回答はちと待ってくれ。頭の整理がついてねぇ…。
狩か……今夜食うか……
御馳走になろっか……
なんかもーお祭りらしくなってきて逆に楽しくなってきたな。
でも多分これ、このあと笹→俺って吊られそう
盾>>79
私に白を出したのは、今ココに生きている人たちです。
真占い師が、墓下だと判明したのですから、その二人の占い結果がこの場に提示されていない現状、私は占われていないあなた方と同じ立場に戻る。
つまり、灰だというわけですよ。
>>+44
いやーどうだろう。これ盾が占COしてたらロラか決め打ちに持ち込んだりとかありえなくもないし。二人とも村じゃないかなー。
>>74銃
この状況でバリバリ考察できるお前を私は尊敬する。
>>80聖
じゃあ、ティルかシューのどっちかが真占で、どっちかが狼だったってことでいいのか?
そんで墓上は全員灰色?
というか、私が口調崩れすぎだろうこれ。
でもこれで避けなきゃいけないのは吊りだけになったね。
問題は他に吊れそうなとこが凄く厳しいってことかなー…
クレは噛み候補にいれておいてもいいね。
あとは吊れそうにないとこか。
>>82 理解はした。けど、じゃあ今朝のあの占い合戦は、ただの村人同士のじゃれ合いだったってことか?
生き残り
灰:盾聖魔錬賢雀
白:作(狂人可能性あり)
霊:作砂
あってるか
盾>>84
だから、落ち着け。
シューは喰われた。ティルは霊候補2人ともから人間だと判定されている。
どちらも狼ではないよ!
俺と玉が吊られても、一回回避すればかつる。
どうせ吊りどころなんて最初から厳しいんだ…。
まあクレは喰い候補だな。吊れん。
>>83 ラッツ
地上には占い師存在しない っていう結論に。
>>84 セルリック
ティル・シューのどっちかが真占なのは確定。
だけど、少なくとも狼は狼を襲撃できないから、シューティアは自動的に人間確定。
霊候補2人ともティルリナには人間判定だしたから、ティルリナは人間or狂人。
地上は灰色天国。
大丈夫だ、私もいろいろはげた。
もう、取り繕わなくていいかな…。
盾>>84
お褒めに預かり光栄だがよ、こんなの考察たー言わねぇよ。
現状把握に必死っつんだ。
横からだが、ティルとシューどっちかが狼はねぇな。
シューは食われて、ティルは霊2人どっちからも白判定されてる。
真狂白のどれかだ。
>>88補足
シューティアは自動的に人間確定
っていうのは、流石に狂人食いしないだろう? っていうことからね。
ここで狂人食いしてたら、狼尊敬するわ、どんだけ自信あんだよってなる。
悪い、ちょっと冷静になった。
そうだ、食われたシューは人間だし、ティルは白判定か。
クレ、兄上埋葬しに行こう。
[片手で兄の首を掴み、引きずった]
>>89>>90 ……つくる、で変換している。[白状した]
今気づいたが、ラッツがシューに白判定してるのはなぜだ?
霊って襲撃には判定でないよな?
>>+48
手数足りなそうな気がする。実際吊るなら砂だけだな、創は人間確定だし。ただ全残りだから今日狼吊れないとRPP確定、となると砂が真霊ならやばい。
もし聖が真だと思ってたら放置は怖いから占いCOに出るだろ?いくら盾が狩否定派でも他二人が嫌がるだろし。だから盾の独断じゃなきゃ撤回した盾村。
で聖は占い師おりたから村確定的。
今日の状況は、霊二人は出たけどあとは灰ってことだな…。あと占い師は死んでる。
あと、夜明け前後でひどいミスをしたのを謝らせてくれ…。
正直、弁明するほどの弁明もできねぇが…。混乱してたとか、焦ってたとしか言えねぇ…。
ハイパー胃が痛くなってきた。
なんかもう、はやく吊ってほしい…
聖魔盾忍賢銃から二人吊るってことになるだろ、
聖はなんか絶対つれねぇ。
魔賢銃の中から一人吊るの……?
無理かもしれねえ……
もう早く殺してええええええええ
盾>>94
…まぁ、シューの判定については、そうだよなー…。クレも触れてたがよ。
慌ててて間違ったのか、にしちゃあちゃんと名前込みで画面に出てる筈だしな。
ちとそこんとこは聞きてぇな。
つかテメェ、ティルは放置かよ。
取り敢えず俺にでいいから背負わせろっつの。
テメェがこん中で一番パワーあるだろが。
>>+52
ソッカ。
でも聖の撤回が盾待ってからだったカラさ、何のつもりだったんダロ。
ってボク勝手に銃白で思い込んでたケドそんなコトないんだったネ。
例え狂人の可能性あるとしても白確は実質創ダケ…
霊は、砂とラッツだろう?
なら、ラッツはどのみち偽でも狂だからつる必要はないな。
残りは砂の真偽だが……砂決め打ちしたい。
そうなると、盾魔聖銃賢忍の六人から二人吊ればいいんだろう?で、余裕は1手。
六分の三の確率で勝てるってことだと考えれば、ずいぶんと分のいい賭けじゃないか?
この流れから、聖はほぼ白だと思っている
盾>>94
自由投票で吊と襲撃がごっちゃになる
結果集計取る時に使った票を、ティルの名前は消したがシューのは消せていなかった
リラがシューの結果を出す前にCOした!?とさらに勘違いした(それまであえて結果は見なかった)
慌てて結果を見て、狼はいなかった!ティルが死んでる!ティルの結果だ!となった
↓
こうなった
>>94 セルリック
ああ、行こうか。
……とりあえず俺はティル、担当しようか…引きずられるのは少々かわいそうだが。
[いいながらティルを背負って]
>>96銃
なんか、途中でアンタが背負ってたからいいかっておもった。
私が背負わせるのはちょっと難しいのだが、クレールス、手伝ってくれないか。
落ち着け。ここから食い先も考えなきゃならねぇ。
クレは弁当だ。それでいい。吊らなくていい。SGにできる気もしない。
あとは賢か魔をなんとか吊る。それしかないな。
俺は霊能者の経験もないから何かおかしいの?っていう感じから入ろうかと思ったけど、それだと知らなかった俺が裏にいるって思われそうかな。
知ってることにしとこう。
聖は難しいけど、全撤回まで待って占い師がいない事を確認した狼陣営って方向は厳しいかなー。
それならそのまま乗っ取るか…。
まじでごめんな……
真視獲ろうと地味に努力してるから許してくれ……
秋、お前は全力で俺を疑ってくれ
俺を殺すつもりで頼む。
俺は笹もろともお前を吊る気でいく。
ラッツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
完全な灰に戻ったところで、私の占いと、吊り希望まわりの思考を開示しておきます。
占い先とその結果ですが、もともと一番疑わしいと思っていたので、一旦黒を出してから撤回、のつもりでしたよ。
皆さんのGSの加減だと吊られる可能性は高かったですが、そこは生死によらず、ですね。
なので、占い結果を投げたのと彼が吊られているのに気づき、シューティアが襲撃されたのを確認したのは、ほぼ同じタイミングです。
吊り投票に関しては、昨日独り言に埋めていたものを流用になるが。
吊り先が自由である以上。あからさまにGS第1を飛ばして2番手から占い希望ばかりでは、それぞれ1黒に吊り投票すると宣言しているようなものじゃないか。
自由である意味が一気に薄れる。
まぁ、僕は自分が候補に挙がる可能性をみて占も吊も最黒を選ぶのもありかな、と思っていた。
あと、GSで最黒は意外と狼ではない可能性も高くてだな。2番手に吊投票アリかなとも。
で、提出したGSで2番手は魔だったのだが、その直前に魔は白寄り印象になったので、次点であるセルリックに投票した次第だ。
分かった、俺は昨日●に上げたのもあるし、玉を吊りに行くよ。
笹も狂人視で吊りに行くかもしれない。
凄く嫌だけど。ごめん。
なー。
なんかすげぇお祭りっぽくなってきて、オラ最高に楽しいぞ。
はーーーーーーーーー。
もう表も裏も口調が俺になっちまってんな。
セル帰ってきてくれよ…
>>+53
多分聖は占いが残ると思ってて、だから狼が騙らないように自分が残ろうとした(村騙り)んじゃないかな。
問題はC狂だから意味ないんだ村騙り[真顔]
ああ、占い結果と吊り選択のやつ、あとで開示するわ…。
GSは……うん、ぶっちゃけここ吊る言ってるようなもんだよね……
[宿の裏でて穴ざくざく掘りながら]
盾>>102
ああ…まぁ、小分けになってるもんな。喰われたんだしよ…。
つか何処持ちゃ良いんだこりゃ。足持ったら中身が出るだろ。
しょうがねぇな。
[言ってズボンのウエスト部分を掴み引き摺る]
創>>act.
正気保てねぇなら、埋葬一緒に来い。
× 慌てて結果を見て、狼はいなかった!ティルが 死んでる!ティルの結果だ!となった
○ 慌てて結果を見て、狼はいなかった!シューが 死んでる!シューの結果だ!となった
盾>>97
いや、ラッツ偽だと狂人、まではいいんだが
そこで放置は出来ないんだ。
今夜、間違いなく狼陣営を吊ってしまわないと、明日は3対3のRPPになってしまうんだ。
なので、狂人なら放置しても構わないから、という理由での決め打ち判断は、賛成しかねる。
リラのほうが、こういう風に黒っぽいから、という理由での決め打ちならいいのだが?
賢>>103
んァー、確かにそうだよな。
GS示しといてあの占希望じゃ吊り先提示してるも同じだったわ。
リラの事笑えねぇな。
で、そのリラと、火葬係りは何処行った…。
前後のは適当にいれるとして
もう占い師は死んでて、今情報源は霊能者しかいないって事だよね…。
夜明けはCOの流れとか誰が生きてる死んでるの確認で混乱してたけど、ラッツのシュー白判定は確かに変だね。
弁明はあったみたいだけど…うーん…。
騙りでも確白だから狼じゃないことは確か。
リラの方だけど、昨日占い先はザルドに決まってたのにザルドに投票してるのは何でだろ?
そこんとこちょっと聞いときたいな。
こんな感じでいいと思う?
賢>>103
なるほど…としか感想が出なくてやばいな…。
でも確かにそうだと思うぜ。
銃>>105
ごもっとも。
マーガレットでいいか、献花は…。
そういえばドットにも供えてねぇな。
>>107賢
リラを真決め打ち、のつもりだったが、じゃあザルは霊ロラ推奨か?
決め打ち吊りなら俺はラッツでいきたい。
で、今のところ
□聖魔銃賢忍■
で、
●賢○銃
▼忍▽創
のつもりだが、とりあえず今やっと箱に帰宅したので寝たい。
忍を怪しんでいるのは、前も言っていたが霊をCOさせたがっていたからだ。創も同じだが、この場合は狂人決め打ちだ。
というより、同じ霊CO派の一人を狂人視しているので、芋づる式に忍も黒に寄った。
賢については、こんだけ頭がいいのになぜ今までしゃべらずにいたのか、というところだ。
でもそこが白っぽいのかもしれないから、とりあえず占で。
聖狼はないとおもう。
魔銃はわからんが、魔のほうが白寄りではある。
こう何度も落ち着けと突っ込みを入れざるを得ない状況からしてなんかもう、セルリックは限りなく村人だよな。
となると、僕の昨夜のGSはまるっと無駄読みっぽくなってしまうんだが!
いや、でも白寄り組の印象はやはりそのままなので、余計に悩ましく……
[ぶつぶつといいながら、手元のメモにぐりぐりと書き込んでいる]
いいけどな、今回は占われても別に怖かねーし、吊られたり喰われたりすりゃ村は大ピンチになるが俺個人は解放されっし?(鼻ほじ)
但し灰殴り合い、テメェは駄目だ!!
忍>>110
おかえり。
そうだよ、この村に占い師は居なくなってしまった。
能力者は霊候補が2人いるが、まだ狼は吊れてない。
下手をすると、一番危惧していた、能力者が誰もその真価を発揮することなく墓の下へ、というパターンもありうる展開だ。
えーと、とりあえず、俺、聖職者だからその、お祈りするわ…。
[増えた墓に視線向けて]
ドットさんとシューティア、ティルリナの犠牲は無駄にしませんので、どうか安らかに。
[聖印切って祈り捧げて]
ただし村人陣営に限るけど。
議題としては、霊の真偽と、狂人を吊るかどうかってとこか。
賢が狂吊る方が勝てるっていってるから、それに従いたいとは思ったのだが、本当に創を狂人決め打ちしていいか他の人に聞いてからと思ったので▽にしておいた。
俺は創狂人と決め打ちしたい。
>>105銃
(小分けになってるのか!?普通に上半身もって引きずってるから下を持てば引きずらずに済む、というつもりだったが、食われたならそうかもしれん…)
おい、兄上の大事なところは食われてないか誰か確認しろ。
>>112賢
白視してもらって悪いが、なぜそうなるのかよくわからん。
突っ込みどころもそんなになくないか…?
ひとしきり驚いたら落ち着いてきたつもりなんだが。
で、言いたいことをとりあえず言ったので、寝たい。
まだ風呂とかメシ食いながら少しは鳩から見る。
とりあえずメシ
[何の肉か分からない唐揚]
[正体のわからないピンクの何か]
[ドロドロの緑色の何か]
盾>>111
いや、私も霊吊りの場合はロラではなく決め打ち派だよ。
現時点では、どちらになるかまだ考察が足りていないがね。
あと、この場に占い師はもう残っていないので、占い先希望は、必要なくなってしまった。
というかだな、今日占ったばかりの僕をまた占いたいとか言うなよな?
[もう、突っ込みに勢いは無く、がっくりと肩を落とす]
や、リラがああしたのも不自然じゃないよな的な感じがしたから、どうかなと思って。
かえって秋が怪しまれなきゃいいが…考えすぎか。
>>110 スズメ
うん、地上は灰色天国。
占い師は墓下に、状態だよ。
>>セルリックact
ほら、敵対する者について祈ってやる義理はないし……。
リラとラッツどっちが真ぽいかと聞かれりゃ、パッと見の行動だとラッツなんだけどよ…。
リラの昨夜のあの初心者丸出しっぽいとこと、ラッツのシューへの霊判定の件がどうしてもな…。
騙りとして出るなら、リラよりは、場数踏んでる感のあるラッツだろうって思っちまう。
勿論黒陣営の構成にもよるけどな。初心者だらけで、仕方なくリラが騙る羽目になっちまったとか、可能性あげてけば幾らでもありそうだが。
灰の中だと、昨日から今んとこはそんなに変化ねぇんだよな…。
■賢盾聖魔忍□。
ラッツが黒陣営だとすっと、白確定してんだし間違いなく狼じゃなく狂だろ?
そんなら狼が灰6人…つか俺以外の5人、↑の中に2人紛れてるわけだ。
まだ霊2人のどっちを決め打つって判断は早い気もすんが、まずは灰洗うのが正解だろーな。
打ちながら頭整理してっから間違いあったら指摘頼むな…。
盾>>116
俺の目の前でゲテモノを食うな!!
[即席おでんつゆのうどん]
霊2COになった以上、狂RPP懸念でローラーも十分理解できる。
けどローラーすれば残り1手、リラ狂ならもう負けちまうぜ。リラ狼だとして、狂人どこいったって話だし。
賢>>113
うん、情報ありがとう…
一通り読んでは来たけど、頭痛い!!帰りたい!!
とりあえず現状、もう占い師は死んでて、情報源は霊能者しかいないって事だよね…。
夜明けはCOの流れとか誰が生きてる死んでるの確認で混乱してたけど、ラッツのシュー白判定は確かに変だね。
弁明はあったみたいだけど…うーん…。
騙りでも確白だから狼じゃないことは確か。
占騙りがないなら霊騙りは多分狂人だよね?
ティルが狂人で狼が出なきゃいけなくなったとしても、占騙りなしで霊騙りに出るとも思えないし。
だからどっちを吊っても白判定だろうし、明日情報が増える事に期待も出来ないね…
悪い、寝ようと思ったんだが一つ気になった。
占い、真がしんだのは理解したが、語りは出なかったと言うことか?
真を食えた自信がある、と言うことか?
そっか、じゃあちょっと保留にしとく。
リラへのツッコミは慎重にしといた方がいいかなー。
玉が結構白視されてきてるかも?賢吊れたらいいな…。
盾>>115
んァ?んなもんズボンとパンツ下ろしゃ一発だろ…と言いつつ、別にその辺りは喰われてねーんじゃね?この感じだとよ。それによー、死者のパンツ脱がすのもなぁ…こう、趣がよ…ねぇよ…。
…生きてる奴のパンツ下ろすのが趣あるって意味じゃねぇぞ。
いやあるかもしれねぇけど。
…つかテメェのゲテモノ飯久々に見たわ。
懐かし過ぎて唐揚げもらっとくぜ…。
[ラッツのうどんに唐揚げどぼん]
かえって素っぽく見えてるかもしれないな。
いいぞ、このままいこう…。
だが同時に、ザルドも白っぽさが上がっていそうな罠。
狼がかたらなかったりゆうとして、実は霊も死んでて、霊両方偽!
なんていうトンデモ論を言いそうになったんだがやめた。
でもいってももうなんか俺の芸風なら許される気がする。
っていうよりその推理が素だったからたちが悪い
創>>120
んー。ロラは、順番間違えて真霊を先に吊るとRPP発生。なので実質決め打ちと大差ありません。
リラ狼の場合は、ティルリナ狂人の可能性が浮かんできます。
流石にこの状況で灰の中に狂人が居るとも思えませんしね。
ホント俺協調性なくてごめんなさい!!!!!!
俺か秋、どちらか確実に生き延びよう。
俺がしんでもお前がしんでも、どちらか生きれば勝利だ。エピで会おう。
俺は自分が吊られる気でお前を切ったが、逆の結果になったかもしれん。
けどやっぱり多分俺吊られる
もうだめだ…。俺も寝る…。
夜食兼朝飯置いておくぜ…。
[三色おにぎり(菜飯)(鮭)(たまご)]
[コンソメ玉葱スープ][里芋のおかか和え]
誰か俺の寝床にこねぇ?
今なら慰める絶好のチャンスだぜ?
[げっそりとして上がっていく]
…そういやゲレゲレはどうした。
主人と一緒に墓下か?
創>>127
おう、ラッツもおやすみなー。
握り飯貰うぜ…うどん平らげたら汁にぶち込むわ。
夜明け前に続く夜明けの失態で心底落ち込んでいたのだけれど、作で笑ったので気を取り直して頑張ろうと思います。
夜明け前に失態した直後だったので、かなり焦っていました済みません。
創の字が一発で出ないので「銃創」で出していました。
「創作」……なるほど。[手、ぽん]
俺から見ればラッツさんが狂人なので、残りの灰6名の中に狼が2匹潜んでいることになります。
俺かラッツさんかどちらかを吊ると言うのであれば大反対です。
ぐぬぬぬ。逐一全部に僕の考察による解説を入れたくなってしまう。
しかし、あまりやりすぎると喉の消費+意識操作しようとしているとしてSGにされる危険性もあってだな、ジレンマ!
盾>>123
ちなみに、真占を食えた確証があってのもの、ではなく。霊に騙りを出した以上、2騙りは厳しいと見て真占い師を確定させ、それを食う。という考え方もありうるかな。
もしくは、ティルが狂で2騙りが出来なくなった……は、流石に無いな。無理すぎる、マゾい。
狂ならほうっておいても白判定だ。ならば、霊騙りに出るよりは、占騙りに来る方がまだ潜伏の余地があるんじゃないか?
なんだか、占い師CO全員撤回して、これからガチだぜー!って現状のほうが、粋になってない? これ。
状況を整理するね。
【リラくん霊CO】
【ラッツくん(確白)霊CO】
【シューティア人間真占かもしれなかった】
【ティルリナ人間真占いかもしれなかった】
【ザルド灰】
【他6人全員灰】
……こうかな。
とりあえず霊能者は生きている。
襲撃考察は狼陣営にしか結局はわからないのだけど、
私的には占抜きに来たんじゃないかなと思ってるよ。
まあそうだよね、霊抜きくるかもとか云ったけれど、占抜けるんならそれに越したことはないもの。
出来れば揃って生きたいとこだけど、斬り合い過ぎて俺と玉が殺し合いになったらちゃんと腹に入れるし、入れといて。
笹も死んだらハンバーグステーキにしちゃうよ!
でも寂しいから死んじゃやだよ!
大丈夫、何とかなるって。
それにならなくても面白いよ、今。
うーんうーん。
いつもに比べて大人しい処を見ると黒っぽいんだけど、この安定のドジッ子っぷりはなあああああ白かなちくしょううううううう
となると、誰だ黒は…。
俺も霊真贋はリラ>ラッツだけど、灰に狼2だろ?
ザルドがやっぱこう…怪しさが払拭し切れないんだよなぁ。
だとすれば、ザルドが印象上がったーって云ってるアセロもライン見たくなるし…セル白だとすると、GSでは次点はクレなんだよなー。
ティルとシューでどっちが真占かは…ティルっぽいと予想。
シューはあんまり占って感じはしなかった。能力者だとしても、狩か霊かなーと。
ラッツりんさんやろ。
で、シューねこさんでアセロにびさんは確定してるし、クレはつくばさんじゃね?
ベルはマイハニーやろ。
ザルはしおんさんじゃなきゃ苔さん。
ほんとにおやすみ。
セルリックとラッツ、おやすみ。
夜食はありがたくいただくよ。
[たまごおにぎりをコンソメスープに放り込んでスプーンでぐるぐる]
セルリック>>123
はっとした。
そういえば騙り出てないな。
自由投票だったから、「能力が明らかにならない誰か」が確実に死ぬんだ。
今日、占い師CO撤回CO(わかりづらいな!)が、あったわけだけど。
「狼は占いを騙る必要はそもそもない」。
占い師っぽい誰かを咬んで、抜けたらそれでいいし、抜けなかったところで「死んだ誰かが占い師だったかも」という懸念が残るから占い師は確定しない。
今日撤回COが回ってしまったので、占い師はシューティアかティルリナのどちらかだった、ということがわかり、真占死んでた、ということが村人の目にも明らかになった、というだけか。
やられたなー。気付かなかった。
一応、私の占い結果と吊りについての思考開示になるかどうかとして、一応書き置き。
占い判定白出したのは、初日で黒引ける可能性考えると、黒出しする=疑われるだろうっていう懸念があったから。
一応>>2:91で、シューティア>>1:90に同意する形で答えている。
ザルドに白出したのも同様。
吊り先については、GS(>>2:172)でも出してたんだけど、寡黙気味なのと、雑感出した段階で、一番疑わしい…というか、皆が白く見えたから目立っていた、が正しいかな。
不慣れなのか、うっかりボロ出してというか、狼陣営か? と思って、彼に投票した。
んァー…まぁ、起きたら気合入れて灰の洗い直しだな!
この状況じゃ、昨日のGSは一旦リセットすべきかもしれねぇ。
て事で腹も膨れたし、切り替える為にもひとっ風呂浴びてから寝るわ。
テメェらもあんま夜更かしすんなよ。頭回んなくなるぜ…。
クレールス>>133
暑いんだもの……[しぶしぶ受け取り羽織った]
リラくん>>134
ラッツくん吊るのも大反対なの?
狼陣営吊れるなら、とりあえず首の皮は繋がる。
きみの視点だとラッツくん狂人だから、ラッツ吊ろうぜ!ってなるのが普通だと思うんだけどな?
砂>>134
RPPを避けるには、霊2択で決め打ち。が手っ取り早そうに見えるけれど。
実質その後が、灰の中の狼を手探りになるのが難点だな。
あと言えば、霊どちらを吊っても明日の情報は不確定=増えない可能性、も高いわけだ。
なので、灰吊りをして霊2人からの判定という情報を得る、という手段も充分有効になる。
しかしこれも、村人を吊ってしまっては結局RPPの可能性が出るのだが。但し、ティルリナが狂人だった場合はその限りではない。
とりあえずセル!あのね!
黒視するのはいいよ、誰か疑わないといけない。
でも霊CO以外のとこと内容も見て欲しいな!
俺は理由も自分なりにちゃんと言ったつもりだし、色々パターンを考えた結果、どっちを選ぶかって結局好みでしかないなと思ったんだ。
だから俺はどっちを希望していたかで黒要素を決めるつもりないよ。
俺の霊COの推し方とか主張が村にとって不利だったからって言われるなら分かるけど、そっち推しだったからだけじゃ俺は何も言えないよ!
…っていうのは、俺自身にも言える事だね。
どこがどう黒いのか、ちゃんと揃えて出せるようにする。
あと、次の吊り手で狼吊れたとしても、その次でやはり狂人か狼を吊らねば、2対2でまたRPPコースだからな?
どう考えても、偽霊は狂人だろうから放置なんてのはありえない
セルリックの>>123、アセロの>>137見てると、占い師撤回は失敗だった、かもしれないっていう、後悔が襲ってきて仕方ない…。
正直最後まで占い騙り続けて、狼と村欺くことも考えて悩んだんだが、絶対ボロ出すし、地上に占い師なんて存在しないってことを知らせた方がいいかなと、判断したんだよなあ。
アセロ>>140
ホントは下も、って言いたくはあるんだが。
ほら、SGなりIWちょこっと出すとかで、室温さげるしか。
ザルド>>143
何で「どう考えても偽霊は狂人だろう」なんだって言おうと思ったけど、狼2狂1残ってるって前提で動く方が手数間違えずにすむ、か。
今のところ、一番RPP懸念してるように見えるのがザルドだから白く見えるんだよなあ。
>>103とか>>107とかみてると、狼だったらわざわざ言及しなくていいよね、と。
聖>>145
あぁ、済まない、少しわかりづらかったな。
「どう考えても偽霊は狂人だろうから、放置なんてのはありえない」
ではなくて
「どう考えても、偽霊は狂人だろうから放置、なんて(考えのまま通す)のはありえない」
というニュアンスで言った言葉だ。
私自身は、霊の真偽の内訳はまだ考察中だよ
[風呂からあがった濡れた髪のままで戻って来て]
駄目だ、このまま寝ようと思ったんだが、これだけどうしても引っ掛かっちまって、メモがてら投げとく。
誰かも言ってたが、真占を喰えた!って自信でもねぇ限り、狼側が騙りを解く必要はねぇよな…。
真占がもう上にいねぇと狼に解る判断材料は何か。
思い付くのは、正しい占い結果が出ていねぇって事。
つまりザルドに全員白出しした結果が、「正しくない」って事になる。
…って事はだ、ザルド=黒、ってならねぇ…か?
まじパッと思い浮かんじまっただけだから、矛盾あるかもしれねぇ…。
他に何か真占がもういねぇと解る要素あっかな。指摘頼むわ…。
おやすみ。
ふむ。ベルとは対決コースかな、これは。
初手印象の差からいくと、僕かなり不利なんだけど。
さてどうやって身の潔白を証し立てていくかなー。
少し言葉足らずでした。
吊るのは確かに手っ取り早いのですが、俺としては灰の中から狼を探し出すことに専念して欲しかったので、そう言いました。
黒だと判じられる材料を出来る限り探して、手っ取り早いところではなく、灰から黒を探して欲しいです。
と、言う意味で。
無用な心配ではあると思うので、混乱させて申し訳ありません。
俺もクレールスみたいに出しとくね。
正直占い師主張する自信なかったから、全部白出そうと思ってた。
あと初日>>1:234で非占やっちゃってた事に自分で気付いたから今日はすぐに撤回しようって思ってたよ。
自分で白黒判定出すのに斑出たら吊りたいってね…。
昨日の吊り希望はGSから。
自由投票だからどうなるかは分からなかったけど、やっぱ自分が黒だと思ったとこに票入れたかったんだ。
明日もうちょっと考えてみたいのが今日の結果。
撤回があったとは言え、今日全員が賢に白を出した。
つまり狼側も白を出した。
霊騙りを出してきた。両方白を出した。
何のために霊騙り出したんだろ?
ティルは投票集まるくらい疑われてた位置なんだし、黒出してもいい気がするんだけど。
ザルド>>146
ああ、把握した。いやこちらが悪かった。
私が区切る部分を読み間違えたんだな。
ベル>>147
ベルのいうザルド=黒以外にも、可能性をあげるだけなら、できるぞ。こじつけ含めるが。
・単純に騙るだけの人数を確保できなかった。
ティル狂なら残り狼2。その状態で2-2騙り、かつロラ/決め打ち回避できる自信がなかった。
・シューの役職透け
盾が灰誤爆してたけど、具体的にどこか指摘してもらえば、考察の手助けになるか?
・CO関係回り始めてからのメンバーが、どう見ても占いじゃないっていうのが見えていた可能性。
・逆に真を抜くために撤回した可能性
これは墓下が占いの可能性提示と真占いの偽要素でっち上げすれば、狩りの護衛先がぶれて抜ける可能性あるかなと
って書いてたらベルの発言も気になるねー…
うーん…でも真占いがいないって分かったからって騙り解除する必要ってあるのかな。
いないって分かってるならそのまま乗っ取りいえーい!出来る可能性高いよね?
手数厳しいから真占いかもしれないのを下手に吊る事も出来ないし。
…わかんないやー。だめだ、今日は寝る!
おやすみい…
[蛙に乗ったまま部屋に戻っていった]
>>150に補足とか、スズメの>>151見て回答しようかとおもったけど、限界だ……。
一応メモに概要は記録したから、起きたらまた書きだす。>>150とか相当無茶言ってるから、遠慮なく突っ込んでくれ。
灰からの黒候補探しと、霊2人の黒要素探し、シュー・ティルの狂/役職持ちであるかの精査かな、やるのは。
多分、朝議事録確認はできるが返答は無理。けど、昼からはだいたい反応できる予定。
とりあえず今日はここで寝る…オヤスミ。
[ソファに体重預けてぐったり]
おはよーさん。
[頭ぼりぼり腹巻マントずるずる。上着は面倒なのか着ていない]
聖>>150
忍>>151
んァー…だよなぁ…。
ちと俺がもともと賢のGS黒っぽく見てっから、そうしたくなっちまった、みたいな部分もあんのかもしれねぇ…冷静になるわ。
可能性としてちっとでもあるってなら完全に消しはしねぇが、隅っこに追いやって全体見てくるぜ…。
うー…寝た気がしない…おはよー。
単純に見れば全員撤回したから占い師がいないとわかった聖が怪しいんだけど、聖ならそのまま真視とれると思うんだよねー…黒くも見えないし。
あとラッツに関して思ったのは、シューの占い結果は?って言ってるんだよね。
襲撃する予定だったならシューの生死って一番気になるとこだと思うし、そこを見てなかったのは狂人ぽくないんだけど、白判定出しがねー…
今はその辺悩んでる。
夜までほとんど顔出せないけど、議事は出来るだけ読むね。
いってきまーす。
忍>>154
おはよーさん。
だよなー、撤回の順番見てっと聖が一番怪しげなんだけどよー。
村としてと黒陣営としてと、どっちが最後まで待ちたいか、その辺りをどう判断するかだがー…
最後まで残ってた聖盾はラインとしちゃ見難いとは思うんだが(盾は単に多忙だっただけとも取れるし)、そうミスリードさせたい狙いがあるとも言えっし…お互いのGSどうだったっけか。
盾はともかく、聖は誰からもそんなに黒視はされちゃいなかったと思うんだよなぁ。俺も中庸ではあるが白っぽくは見てたしよ。
だからこそ、(村の手数としちゃ元々厳しいが)ロラだの決め打ちだのされちまう可能性の高い占い候補から外れて灰に戻る道を選んだか?
灰に戻りゃ、白視されてる分、真偽不明な占候補でいるよりは安全になるだろうしな。
…あー、くっそ、疑心暗鬼なるなぁ。
なんつーか霊2人はよ。
揃ってドジっ子してんのがよー…別の意味で判断に悩むわ。
おはようございます。
霊3dCOは決定していたので、狼側としては霊COを見てから動きたかったのもあるのでは、と思いました。占い師の生死が不明な以上、先に出るはずの霊の存在がやはり気になると思いますから。
占撤回COは個人の自由になった為、先に霊がCOした場合は、まずそこに狂人を突っ込んで来たのではないかと思いました。占い師がCOするかどうか、もしくは既に死んでいるなら、どうなるかわからない占騙のために狂人を置いておくのは少し勿体無い気がします。騙れない可能性があるからです。
占撤回COに関しては俺のドジのせいで早計に回ってしまったので、騙る暇が無いまま全員回ってしまったのかとも思ったのですが、勢いで撤回が結構回ってしまったのなら、いっそ全員撤回させて占騙する必要性を失くしてしまえば狼側には有利です。状況判断で後の方で撤回した人が若干怪しく見えています。
朝起きて考えていたのはこんなところです。
気になっているところ・雑感を落とします。
魔
>>12の反応の早さがあまりにも黒に見えない。故にますます白く見えて来ました。
賢
俺が夜明けにドジった後、状況が混乱している中、>>14で一人ゆったり占撤回COをしています。予め用意していた文章にせよ、>>21と言い物凄く落ち着いているので、あまり赤ログで打ち合わせている感じがありません。
盾
夜明け前後外出先で読めていなかったのはわかるんですが、狼にとっても結構重要なはずのこの場面でCO回しに対する姿勢があまりに薄く狼陣営に見えません。とは言え本当に読めていなかった可能性があるので、ここは判定五分五分で。
聖
盾まで全員が占撤回COをしているので、盾は真もしくは偽になります。
仮に盾が真占COもしくは撤回しなかった場合、聖も占撤回をしなかったんでしょうか?盾が真・聖が村だったなら、占2COの両方が確白と言う事になります。2名が確白の身の証を立てられない場合は、疑心暗鬼の後にどちらかが吊られる事になると思うのですが、こうなってしまうと村は吊らなくてもいいところを吊る事になってしまいます。
ちょっと頭が回っていないので思い付かないのですが、上記の条件で盾・聖ともに白であると証明できる条件が何かあったんでしょうか?
最後のクレールスさんについての疑問は、ちょっと思考精査出来ていない感が自分でもあるので、とんちんかんな事を言っていたら済みません。
創
夜明け、俺のドジでばたばた混乱していたのはわかりますが、霊判定の結果は名前付きで表示されるはずですから、霊能者がそこを間違えるでしょうか?
…とは思うのですが、概ね俺が最後だから良いだろうと思って発言合体させたのが問題なので、済みません…。
>>+76
ウン。
そしてザルクンはボクに黒出し。
ボクが死ななかったらそのまま真占名乗ってボクを翌日統一処刑に持っていって偽霊で黒判定出せばイイんじゃないカナ?
おはよう。
リラ>>158
2行目
「仮に盾が真占COもしくは撤回しなかった場合」だけど、俺は夜明け前までは、占い師を演じ続ける予定だったよ。せっかくの占い師村っていうのもあるけど。
俺から見てセルリック=暫定だけど真占として、セルと俺とで信用対決する予定だった。信用対決の理由は、いかにセルが真であるかの材料引き出し、だね。
霊騙りが出た以上、占騙りは出さない・出せないんじゃっていう思いもあって、もしセルが撤回しなければほぼ真決め打ってたと思うよ。
信用どっちが勝ち取った場合でも、夜明け3分前には撤回する予定だった。ほぼ遺言に近い。
俺の非占発言から20秒まで確定猶予があって、確定した発言をみた狼陣営がそこから襲撃先打ち合わせをどこまでできるか。
打ち合わせの必要のない狩人なら、セルに変更できる時間がギリギリだろう。
もし俺が襲撃されれば俺の白は証明されるし、占い師は生き残る、と考えていた。
賭けみたいな話だけどな。
ごめん、文字数足りないから分ける。
続き。
実際はセルが撤回したため、地上に占い師はいないと判断。
その情報を村に落とす方がいいと考えて、撤回した。
あと占い師やり通す自信もなかったから、占い師死亡の事実が確定したのと、騙り続けなくていいから>>72で「その言葉待ってた」って言ったんだよね。
撤回COが俺が最後になる都合、黒視されるのは覚悟の上だ。
ついでに発言補足。
>>67上段 >>70下段
「セルが占撤回すれば状況に変化ある」は、そうなった時、俺も占い撤回するから、だね。
「セルリック宣言待ち」も、撤回の有無早く知りたいっていうこと。
>>67中段で、「(決め打ち)やるなら霊から」って言ってるのは、その時点でクレールスは占いではないのは俺には確定してるから、対抗でて確実に黒がいる霊を吊ったほうが良いだろうっていうこと。
銃>忍>賢>魔の順に撤回CO。創と俺は霊CO済だから当然撤回。
ここまでで聖が白だった場合、占い師が死んだかどうかはわからないはずなので、盾を待つ理由…は?
盾が占COした場合は、その真偽を判別する要素がどこにもない…はず。占COを灰状態にするために残るとして、そのメリットはどこだろう。「狼と村を欺く」と言っているから、全員占い師村って状況を楽しむつもりで、村のメリットは考えなかったって事なのかなあ…。
霊と占両方が灰だったら、残り4名の中に黒が混じってる事になる。ローラーで有利になる?んん。手数計算できないからよくわからぬ。後で考えよう。
盾が撤回COしたら、聖撤回で真占死亡が判明、聖騙り続行で占COが1名に。この場合聖が真に見られる可能性と、騙りだと判じられる可能性はどうなんのかな。うーん。頭まわってない。
リラ宛っていうか、俺の行動理由開示、だなあこれ。
ごめんちょっと出かけてくるから、質問あれば投げておいて。余計なことしゃべりすぎて喉怖いけど、今日はほぼずっと議論参加できる。
ちょっと考え。
もし今日リラ吊れたら、笹食いってどうだろ。
GJ出ても狩人が笹を守ったって証言してくれると思うし、食えても食えなくてもどうしてもリラの判定出させたくなくて賭けに出た狼って思わせられないかな。
その場合、俺が今日リラ吊り主張してたらラインも切れると思ったんだけど。どう思う?
ハイプリースト クレールスは、パラディン セルリック を能力(守る)の対象に選びました。
ハイプリースト クレールスは、パラディン セルリック を投票先に選びました。
読んで突っ込んでる余裕がないからとりあえず俺が考えてることだけ落としとくね。
聖が黒だとしたらあの撤回タイミングって疑ってくれって言ってるようなものだよね。
それならそのまま残った方がいいと思うし、聖は白かなって今は思ってる。
狼2は確実に残ってるから、片方は騙らないって決めてると思うんだよね。
だから夜明け反応が早かったとこに1人はいると思う。
でー…黒視してるのは盾。
盾が能力者だと思ってるシューが襲撃先だったから。
でもあからさま過ぎてSGの可能性もあるかな…ってとこで悩んでる。
帰ったらもう一度発言読み直したい。
聖>>162
思考開示ありがとうございました。俺もちょっと纏まっていないので的を得ない質問で済みません。
聖を疑っての考察と言うわけではなく、何となく流れが引っ掛かってすっきりしないので、昨日に引き続き思考開示中です。
盾=狼側だった場合も考えていました。
聖が撤回COすれば占COは盾のみになります。盾=真占の確証はない状況になりますが、狩人が生きていた場合、2COの霊よりもそこを守りに来る可能性が高くなるかなと推測しました。真偽如何は兎も角、占い師の存在は無視出来ないからです。
俺も狩人GJの有無はそこまで重要視していないのですが、もしそこを操作出来そうなのであれば、狼側としてもガードされずに霊を喰い易いと言うメリットがあるのかなと。盾は結構白視される流れにもありましたし。
霊2COで狼側に霊は透けているわけですし、聖が占撤回ししてもしなくても、狼陣営には灰の中に占い師が紛れている可能性がゼロになるわけで、結果的にやり易いのではないかなと。
なので、盾が仮に狼側だったなら、撤回するよりしない方がメリットがあるのではないかなと考えつつ…デメリットまで考えられていないので、抜けがあるだろうなとは思っています。
おはよう、という時間ではないかもしれないか。
昨夜はあのままうっかり眠ってしまっていた。
朝もバタバタしていてね。議事録、今から目を通すよ。
お前一体どこを疑ってるんだよ!のような思考になっていますが、まだ状況を考えるとこまでしか出来ていません。
白黒については、この後もう少し考えます。
くそねみぃ。
聖は黒くないと思う。
撤回タイミングだけ見ると、怪しいかも知れねぇけど、クレールス狼側として、があそこで撤回するメリットって特にねぇと思うぜ。
後は夜にな。
あと昼飯。ちゃんと食えよ。
[鮭のホイル焼き][筍ととろろのお吸い物][マカロニサラダ][玄米ご飯]
9割ないだろ、ってとこが妙に気になってしまうのは性分なのかなあ。うーぬ。
うん、まあないよね、って思いつつ、なんとなく思考が離れない。
おはよう。
[眉間にしわを寄せ、アンニュイな態度]
昨夜は取り乱してしまった。だいぶ落ち着いたよ。多分。
まだ議事録を読んでいないが、私を疑う方向か?
正直いって、「ボケ」を理由に白視されるよりは私としては歓迎だ。しかと精査し、感情論は排斥すべきだからな。
そそっかしい狼もいるだろう。
拗ねてないぞ。
兄上が能力者だと思った理由を、と言う声があったな。
ザル同様に、頭がよさそうなのに発言を控えている感があった。しかし、ザルに比べて他人の発言への反応はよく、保護者に甘んじているようにみえたのが白く見えた。
ぶっちゃけ『かっこいいから』だ。同じ理由で実はクレとザルにも能力者臭を感じた。
そこでだ、仮説を立ててみた。
クレがどうして最後に私をまってあんなことをしたのか、考えていたんだ。
まっとうに考えれば、零時まで留守宣言をした私が勝手に占確定されるのを避けるために待っていてくれたのだと思う。
だが、私のためだけにそんなことをするものだろうか?もっと深い作戦ではないかと考える。つづく。
推理1:実は真占いは死んでなんかいないのではないか?
かたりがいないと気付いた真占が、それでは真が確定して命を縮めると危惧し、敢えて撤回したのではないだろうか。
名乗れば、かたりがいようがいまいが真は狼にはバレ、喰われる可能性があがる。だが、さすがに偽占がいれば名乗らないわけには行かないだろう。乗っ取られるからな。しかし、居なけれは話は別だ。もう一度か二度占ってから撤回を撤回すれば、一気に挽回だ。おいしいよな。
推理2:真が食えているか最後まで確信が持てなかった狼が、真がいれば語る予定で待っていたが、誰も名乗らなかったため、真が食えたことを確認し、撤回。
推理2は一応言ってみたんだが、メリットを考えるとそこで騙って乗っ取る方が美味しいので、おそらくこのセンはないと思う。
何より、万が一私が真だったとしても、私が相手ならば私を偽に仕立てて乗っ取るくらい、彼ならばわけないことだろう。
推理1ならば、だいたい白視されている彼は吊られる危険もなく、食われることもないだろう。
よって、聖は白いと思う。
聖白証明おわり。
他のメンツについてもじっくりと狼だった場合とそうでない場合で精査して順に考察していく。
ありがとうセル大好きだ。
けど、これ白なぁ…襲撃食らいそうだし、なんかこう、透けてそうだなぁ。
やっぱ遺言のこそ・・・。
今表でいったが、クレは真だと思ってる。
クレ真、ザル狩。
で、今夜リラがつられてくれたら万々歳として、今夜笹が吊られたらあと一回俺でも秋でもネェやつを吊ればいい話だ。
俺がもし吊られたら秋が、秋が吊られたら俺が一回だけでも頑張って逃れれば、勝てる。
心配するな、大丈夫だ。
ちなみに今のはわざと表でいったんだが、「推理1ならばそれを指摘して狼にバレてしまったらやばいんじゃねえの」ってツッコミしていいよ。
どうせ誰かがするだろう。
「狼はそのくらい気づいてるだろうから、狩人に注意を促したかったんだ」って答えをするつもりだ。
で、この推理を信じる方向に村がいけば、万が一笹が吊られたらリラを食おう。
そうでなければクレを食って翌朝「俺があんなことを言ったから…」ってしれっと言おう。
銃について悩んでいる。
俺がとても疑われるようならば、さりげなく銃を庇っておいて道連れにして秋のSGにするのもいいかもしれない。
最初の占の時に彼を俺が変にかばったこともあって、うまくすればやれるかもしれん。
希望としては、賢かリラを吊って聖を食えれば一番いいんだがな……。
聖は占でなければ狩だろうから、一か八かだな。
笹食いは無駄だ。
狂人食いのメリットは、狂人を真視させることにある。(番外編:お弁当がない場合)
しかし、真と同じ結果を出している場合そこにメリットはない。
笹がティルを黒出ししていれば、笹を食って真視させるのも、村を油断させることになって有効だっただろうが。
今夜霊が二人死んだところで、村としては「どっちが真でも同じだよね」としかならねぇぞ。
そんなら、笹は残しておいて、翌朝笹がしれっと「そうさ俺が狂人さ」ってしたり顔で笑う方がよほど村にダメージがある。
笹には、辛い役割ばかり負わせることになるが。
本物のセルリックが恋していた銃や騎に対しての狼セルの複雑な気持ちとか、それでもまだ残っている本物のセルの心との葛藤とか、そういうのを書きたいんだけど、狼としていっぱいいっぱいです。
騎に対する嫉妬と思慕の気持ちから彼を食い、泣き笑いしながら咀嚼する姿とか
銃に嫉妬と思慕の感情から、彼に抱きついてかばうふりをして道連れにしようとする狼セルの憎しみとか
親しげに微笑みかけてくる銃に、わざとそっけなく振る舞って心のなかで(俺はセルじゃねぇよ)って罪悪感と悲しみと嫉妬と思慕が混ざり合う感情とか
そういうのを。
あと、自分を白視してくれた人たちを次から次へと食っていってしまう感情的な追い詰められ感と、わざと自分に優しくしてくれる人を食ってしまう自殺願望みたいなものと、っていう狼の葛藤。
仮説1:
真占シュー・真霊ラッツ・狂ティル・狼リラ+もう一人
この場合、狼陣営っぽいのはベルになってくるか? 他でリラとつながりそうなライン……魔とか?
仮説2:死者=真占い&村(内訳不問)
その1狂ラッツ・真霊リラ・灰に狼2匹
その2真霊ラッツ・狂リラ・灰に狼2匹
灰の中に2匹か。自分でこう言うのも変な話だが、僕を除いてしまうと2匹居るように見えづらいんだよな。
もういちど、白視の思い込みを撤去して洗いなおすか。
『なぁベル……』
クスクス、と嫌な笑みを浮かべながら、闇の中小さく聖騎士は呟いた。
『昨日の唐揚げ、アレ、何の肉かわかるか?』
声は夜空に吸い取られ、返事をするものもない。
『アレは兄上の肉だ。美味しかっただろう?なあ……美味しかったよな?』
熱に浮かされたようにけたたましく笑う己の声を耳にし、狼は震える。
これは、聖騎士の意識だ。確かに狼が乗っ取ったはずのこの体に、今も亡霊のようにこびりついて離れない、聖騎士の魂だ。
誰より潔癖で、誰よりも清らかだったはずの聖騎士の魂が、今は魔物である狼よりもずっと邪悪に笑みを浮かべる。
『他に食べたのは誰だったか。私は覚えていない。愛しい兄上の、兄上の肉はどんな味がした?』
『私の愛しい兄上が、他の皆の身体に入り、皆が兄上を美味しいと言う。私の、私の兄上…!』
やめろ、やめろ。と狼は声にならない声で叫ぶ。
それでも、亡霊の超えは止まらない。
『ベル、お前は死なせてなんかやらん。お前は……あの時俺と、ずっと共に居てくれると言っただろう?なあ…ベル』
俺では、俺が居るだけでは不満なのか。と狼が叫んだ。
それでも身体はその声を言葉にせず、聖騎士の耳には届かない。
『化物になってしまった私は、人の肉を食う。お前も、お前も私と同じモノを食え。食って、そして私と死ね』
お前と共にあるのは他のだれでもない、俺なのに。
狼の叫びに呼応するように、聖騎士の目からはボロボロと涙がこぼれた。
『なあ……なぜ、私は泣いているのか』
手に持った肉の最後の一口を、口の中に押し込む。
甘い血が喉を満たし、頬を涙が伝う。
『美味しいよ……兄上』
美味しいな、と、狼が答えた。
――お前の望んだ全てのモノを、俺がこの手で、世界から消し去ってやる。
>>135魔 騙る必要はない、か。なるほど
>>158砂 私も聞きたい。
もし私が撤回しなければ、彼は一体どうするつもりだったのか。
>>142忍 本当にその通りで返す言葉がない。
>>144聖
貴殿が真でないのなら、騙り続けるメリットがわからん。
貴殿が真でないのなら占い結果は正確ではないし、正確でない結果を出す占ならば狼サイドの騙りとそう変わらん。
撤回は失敗だった、の意味もよくわからん。
>>147銃
・狼が名乗らないためには、真が抜けている確信が必要
という点を踏まえての、確信をどこでとったかという話か。
>>169盾推理2も考えられるが、そのメリットの薄さは>>170盾。なので多分ない。
そうなると、貴殿の推論に説得力が出てくるな…
霊は、ラッツが偽ならば狂人確定だろう。逆に言えば彼は狂人でなければ真だ。
したがって、ティルが狂人であったならば、ラッツは真であり、リラが狼ということになる。
>>*87>>*90秋笹
昨日の状況ではキャラが崩れるのも仕方がねぇよ……
笹と俺は中身ボロボロ剥がれちまったナ?
>>*91笹
しゃあねぇなぁ?テメェの玉は俺がもらうゼ
ちぅか、クレが狩人でもなきゃ、今俺らだけじゃなくて狩人も多分絶叫してっだろうから、まあ全員阿鼻叫喚で痛み分けだな。
>>148砂 言いたいことはよく分かる。
私もどうせなら黒を探したい。
>>149忍 全白出すのは無難だというのはわかる。
私は非狩発言をしまくったので罪滅ぼしに必死に占ブラフを撒いたぞ。
霊騙りの必然性は私も疑問だな。
先ほどの銃の>>147に対して「真占がいたとしても、『真占は死んだんだ、きっとこっちが偽だ』と言い張れるから撤回したんじゃないか」と言おうと思ったんだが、
それをやるならば霊も同じようにするだろう。
ここで霊騙を出してきたのは、占の不在が確信出来たのに対し、霊は真と思しきものが名乗り出てきたから対抗を出した、のじゃないだろうか。
と思ったら
聖>>150が考察してくれていた。
1つ目の人数関連は、それなら占を騙る方が有益だと思う。人数が足りないのにあえて霊を、しかも両白にしてまで騙る必要性がわからない。ここでパンダになればまだ霊騙りの意味がわかるんだが。
役職が透けて見えるという実例は、15村の記録にあったな…。しかし今見てきたが、シューは彼と違って取り立ててCO発言はなかったと思う。
能力者だろうなとは思ったが。
3つ目は、クレは真らしく見えたし、私は占いブラフ撒いていたぞ。
4つ目、騙りを出しても真の位置は狼にはわかるのだし、騙りを出すほうが狩人のめくらましになると思う。
やっぱり、銃>>147のほうが説得力があるように思う
というか、人数が余っていたとしても、今回の霊騙りの意味が私にはわからん。
霊を騙る意味はパンダを出してこそだろう?
両白を出すのに霊を騙るのは、なぜだ?これじゃ真が二人いるのと変わりない。
>>152聖
ティルは狂人には見えん。
独り言が気になった。聴かせるつもりのない独り言を落とすのならば、狼ログがあるのならそちらに落とすのではないだろうか。というか、灰に落として欲しいが。
私はアレでとても混乱したぞ…
>>154雀
えっシューって占い先にあがっていたっけ?
>>157砂
言い訳。こんなに早くCO回されると思っていなかったから占い結果だけ出してザル生存だけ確認して安心していた…
>>164砂
その可能性で考えるのなら、私が狼である場合のメリットはあると思う。
私が騙りに足るだけの経験がなく聖と対決をするに値しない場合。聖も多分そこまで考えているのではないか。
ただ、それならそもそも私を騙り役にするコト自体が手落ちという話なので、メリットが薄いかもしれん…
テメェでも読み返してみて思うがよ、銃>>147と銃>>155だと、前者のほうが(どちらかと言やぁ)無理ねぇし自然だとは思う。後者はちとこじつけだよな。
まぁ、こじつけでも可能性としちゃあ「無くはない」「ゼロじゃあない」とは思ってるが、普通に考えりゃ、そりゃなさそうだわな。
んで。スズメやセルがちょいと気にしてくれてるのが嬉しかったんで、前者について何で行き着いたかって補足するとすりゃ、取っ掛かりは盾>>123と魔>>137。
で、其処から『狼が占を騙る必要がなくなるパターン』を俺なりに考えたんだわ。
そしたらパッと浮かんだのが『真占が既にいない時』で、じゃあ、それを狼側が確信出来るのはどんな時だ?……で、あの結論に至った。
無論其処に、俺自身がザルドを黒寄りに見てるっつーフィルタが微塵も掛かってないって言やぁ嘘になると思うけどな。それは再度正直に言っとく。だからザルドを白視してる奴からすりゃ「ねーわ」ってなるのも解る。
つうか、取っ掛かりからして、セルとアセロ、どっちかもしくはどっちもに巧くノせられちまったんだとしたら目も当てられねぇがよ?
一人づつの精査をしようとして朝の占いなども見なおして来たんだが、
>>147の銃の推論に加えて、今朝方の占い結果でザルドがティルに黒出ししたのが、気になる。
その後でティルが死んでいるのと霊COを見て撤回した、ようにも見えてきた。
が、そうだとしたら霊騙りの身内がいるのにその必要もないように見える。ここでもなぜ霊騙りが確白を出したのかが謎だ。
まさかの、霊騙りは村人、という説はどうだろう…ムリか。
というか、この創のあわてっぷりを見ると狂人には見えなくなってきた…
つか、全裸のはずのアセロどこからマント出した。
>>28 ここで黒出してたら狂人確定だったな。
まだしもの救いがあった・・
俺と銃がつるみはじめたのがチィっと美味しいな。
俺が吊られたら銃を道連れに頼む。
コイツは俺のモンだ。
ハイプリースト クレールスは、クリエイター ラッツ を能力(守る)の対象に選びました。
ハイプリースト クレールスは、クリエイター ラッツ を投票先に選びました。
聖>>161
これまた言い掛かりレベルなんで気に障ったり、どっかで触れてるのに俺が見落としてるだけだったら悪ぃ。
クレ個人の心情的には「自信がないから騙る必要がなくなってホッとした」で、「その言葉待ってた」って思わず出ちまうのは痛ぇ程解るんだけどよ。
村としては、『真占がもういねぇ』ってセルの撤回見て把握しちまったら、それ結構ショッキングな事態じゃねぇか?
其処からあの「待ってた」って発言が出るのはちょいと…うん、引っ掛かっちまうぜ。悪ぃな、もう、ほんと言い掛かりだとは思うんだけどよ、
★これについて何か思う事ありゃ言ってくれ。
…他人の粗探ししなきゃなんねぇっつーのは胃に来るなァオイ。
セルリック>>171
騙り続けるメリットは、リラ宛>>160、>>161を見てくれ。
全員占い師村っていうのを込で、俺は最初から騙る予定だった。
だから>>2:196で撤回は自由意志としたんだ。
今回は全員撤回した結果、占い師死亡の事実のみが残りそれを伝えるのを優先すべきと判断して、俺も撤回した。
撤回は失敗だったの意味は、そのままの意味だ。
俺は白寄りに見てもらえてる空気だし、占と確定した場合、他からみて灰が狭まるだろう。
もし狼がシューティア=真占と見抜いての襲撃だった場合、狼は失敗したのかと動揺しないだろうか、というのも考えたんだ。
聖=占の可能性を否定できなければ▲聖にするしかないだろう。万が一真占ならば怖いだろうからな。
俺が襲撃されれば俺=白確定、あとは、狩人GJへの期待だな。
どのみち俺は撤回したから、仮定の話で、夜明け前撤回といいつつしっぱい場合とか考慮してないわで実際ここまでうまく行かないだろう。
あまりどっぷり読んでいる時間が無いので、気になっていたところぶつぶつ書き出しで済みません。
灰雑感については今朝からの通りです。
灰は銃聖忍盾魔賢。この中で後でGS考えてみようと思います。
個人的には大事な点である霊について。
自分の身の潔白を証明するという点でまず話します。
俺が狂人もしくは狼だったとするならば、『全員の意見が出払った、よし今だ!→決定違反しましたー』なんて大間抜けな事にはならないと思うのです…。
霊COが来るはずの大事な局面で、赤ログで話し合って方針決定したはずの狼陣営が、霊騙りでここまで堂々と失敗するか?と言う……自分で言っておいて馬鹿過ぎて頭を抱えたいですが…。
戦略と言われればそれまでですが、俺と創では明らかに創の方が白く慣れている感もあるので、創が失敗しなければ確実に俺が黒認定だったと自分でも思います。続きます。
盾>>act.
「第一声は占い結果発表のみ。CO関連は撤回含めてその後で」だったのを、いっぺんにやっちまったからな…。まぁリラは占い投下したのが最後だったから良いっちゃ良いんだけどよ。
だから他の連中が俺含め(アセロはそれ程でもなかったが)えっえっえっもう??!となった。
内容読めてないけどこれだけ。
笹食いはじゃあやめてほうがいいね。みんな生きたいし。
もし今日俺が吊りになったら狩りCOした方がいいと思う?
回避出来ればバンザイ、どうせ死ぬなら引きずり出したい気もするんだけど。
個人的にわからないのが、何故霊2COになったのかです。
俺から見ると創が狂人です。つまり最も早い段階で狂人が占い先に挙がってしまったことになります。狂人なので占い結果は確白が当然出ますし、狂人がまとめ役に収まったままでいられるのはかなり有利なのではと思ったのですが。
そこで、俺は俺がCOした時点では、狼には占い師の生死はわからなかったのでは、と思いました。
占い師の生死がわからない以上、狼としては占い騙り用に人員を1人確保しておく必要があります。しかし通常の村と違い、占い師が生きているかどうかが狼側にもわかりません。
占い師がCOした場合、対抗を出さなければ狩人がそこを守りに入ると思いますので、狼としては対抗を出さないわけにもいかないと思います。ですが、占い師の生死が不明な状態で狂人を占い師用に置いておいて霊騙りに狼が出る、とは俺には考えられません。占い師が死んでいた場合に狂人が勿体無さ過ぎます。
霊騙りに狂人を持って来ておけば、村人が黒釣りではなく2COの霊のどちらかを吊ろうと決めた時に、狼は生き残ります。狂人の役目としては上々です。逆に霊騙りせずに占い師も出なかった場合、狩人が霊を守れてしまう事になります。
この辺りから、霊騙りに狂人が出たのかなと考えています。抜けはあると思います。考えているの俺なので。[真顔]
ラッツさんがティルリナさんとシューティアさんを間違えたのは、あまりに俺が出るのが早過ぎて本当に焦ったんだろうなと言う予想くらいしか。
大体この辺りを考えています。質問等あればぶん投げてください。
GSはこれから書きますが、少し遅くなります。
ベル>>177
いや言いがかりどころか、良い質問だと思う、俺も答えた覚えないし。自分でも、真占抜いて喜んでる狼の図、に見えるし…。
☆正直占いが死んでいる事実はショックだったよ。
>>72で思ったこと以外にも、セルお前占い撤回するのかよとか、狼が騙り出さないとかどこにいるんだよとか。
あとは、俺ティルに投票してたから真なら俺が殺したようなもんだとか、シューが占い狙い撃ちなら手強いってことだから今後辛いぞとか、色々と。
でも俺が見た事実は「占いは既に墓下にいる」ってことだ。
それを伝えるのが村人として最優先事項であり、最後まで撤回しなかった俺の役目だと思った。
言い訳するなら本音ダダ漏れ(騙らずに済んだとか)なんだけどな。
ほしい回答じゃなかったら再度質問投げてくれ。
そうだな、ネックはやはり占騙りが居ないのに併せて、霊騙りが結果を割りに来なかった事、か。
仮説1:本来騙りに出る予定だった者が死んでしまったが故に、出せなくなった。
これだとティル狂人、という事になってしまうな。そうして、霊に騙りを出した以上改めて占騙りには出られない。
ただ、死んだのが狂人であればほうっておいても霊判定は白だ、無理に狼が騙って出る必要は無い。まぁ、最初から分担して出るつもりでいたため、狂が吊られたことを確認するまでに霊COをしてしまった、というのはあり得るか?
仮説2:最初から占い師を騙るつもりが無かった場合。霊COはこの夜明けで、という方針でまとまっていたが、占い師撤回COはそれぞれ個人の裁量に任されていた。尚且つ能力真相のわからない死人は1人以上出るわけだから、放っておいても真占が確定することはない。
しかし、それでもやはり霊騙りのみを出すよりは、占い騙りを出す方が潜伏度は高いように思うので、疑問は残る。
あと、今それを疑われている僕が言うのもなんですが。
真占がこの場に居ないことを、狼を占った結果としての黒判定が無かったから判断したって説だと、逆にそのまま占騙りで残って皆から白結果を貰っている狼に暫定白を残す、という方針を取って来ることも考えられますよね?
灰の中の暫定白と真占い師候補としての偽占師というペアで残れば、更に霊騙りで狼陣営すべて表舞台に立っていたとしても、村からしてもいきなりそれらを立て続けに吊るという選択肢には向きにくいと思うのです。
なにせ、吊り手に余裕はありませんし。特に偽霊占にラインがあるわけでもないのでペア決め打ちにもし難い。と私なら思うのです。
盾>>174
騙るに足るだけの経験がなくても、騙り役になっちまう事もある、って過去の文献にはあったぜ…[遠い目]
聖>>184
んにゃ、あんがとよ。
村としての感情より、個人としての感情がつい出ちまった、って事だな?
まー、うん、ただの人間ならそれが普通だよな。
盾>>174
そうだな、散々私たちが皆揃いも揃って、霊騙りは無いだろう。と言いまくっていたので、それならば逆手にとってそちらを騙ってやろうじゃないか。とやつらが考えた可能性もあるぞ?
>>176
私が黒を出した理由は言ったと思うが? 昨日と違って今日は占い師撤回が可能だからな、どのみちティルが生きていようと死んでいようと撤回するつもりではあったし。
ま、ぶっちゃけ折角堂々と占い師ごっこが出来るのだから、遊ばなくては勿体無いと思った、のが本音かな。
186ザルの理論は一応納得は出来る。確かにそのままかたる方がいいな。
しかしそれを言えば、偽霊も黒を出した方がいいのに何故確白?とか、そんな疑問も残る。
なので、最善を打ってないから狼ではない、とも言い切れない。
ましてティルに黒を出したのは少し違和感を感じた。しかも、大勢で占わずひとりしか結果を出せないと分かっている状態で。
彼が生きていれば、そして真に自分が黒出しをされたら、ザルはそのまま占に残ってティルをSGに、とか。
さっきも言ったが、私はクレを真だと思っているので、その推理と矛盾するのが問題だ。
で、クレが私に『君が撤回してよかった』と言ったのは、私を信じてくれていた上で『君が私の敵でなくてよかったよ』と言う意味に受け取っていた。
クレ真説をとるか、ザル黒説を採るかまだ悩んでいる。
あと、クレ。
お前が真でないとして、かたりを続けたら偽の結果を村にまくことになり、激しく村の妨害だ。お前のいうメリットとは釣り合わん。
だから、お前の撤回は正しい。
賢>>186
勿論それもひとつのケースとしては充分あると思うぜ。
俺の銃>>147も、俺が寝る前にたまたま一番最初にポンと頭の中に浮かんじまった、これまたひとつのケース、ってだけの話だしな。
第一、真占が生きてようが死んでようが、村も黒出しは出来た。
白確するか斑になるかはぶっちゃけランダム、賭けでしかねぇ。
前日のラッツへの占い結果で黒出しする奴がいなかった、って流れから、今回も全員びびって白出しするんじゃねぇかって言う推測は立てられたかもしれねぇけどな?
まぁ事実、あんた自身はティルに黒出ししたわけだがよ。
其処までの時間が残ってるかは解んねぇけど、あんたのと、クレやセルが挙げてくれたケースも併せて、また色々考えてみるわ。
みんな最初からガチなんだもの!
その雰囲気に圧されて、無難なまま進めるなんて、折角のネタ村設定を提供してもらってるのに、つまんないじゃないかー。
アセロの言い方を借りるなら、無粋だ。
ヘイトを稼ぐ可能性<環境を楽しむ
という選択の結果だな。前にも言ったか。
盾>>189
私は誰かが自分に黒を出したとしても、それはその方が真占ではないという確実な情報だとして、収集するつもりでいました。撤回しようとしなかろうとね。但し、それはあくまでも真ではないという情報として、です。その方が狼サイドなのか、ネタを楽しもうとした村人なのかは判断外です。
盾>>191
>>103の発言です。
103秋
どうせ死ぬならおもしれぇな。
今占がいなくて霊もロラ方向なら、狩が潜伏したり抑制力を聞かせる意味はないから、名乗り出てもおかしくないかもしれねえ。
本物が名乗ったら美味しいし、そうでなきゃ狩死んでるしな。
問題は、また聖が対抗名乗って翌朝霊判定見てから『狩ての嘘だよーん。霊の真偽もわかったね』とか言い出さなきゃいいが。
疑問は、なぜ霊をかたったか、よりも、なぜ偽霊が白を出したのか、なんだ。
霊かたってもいいが、両白かたりって意味が無さ過ぎる。
まさかの、両方狼サイドで、真霊は死んでいる?とも思ったが無理があり過ぎる。まさかの両方村、とかも聖を見てると考え付く。
銃>>190
えぇ、そうですね。
もちろん、ありとあらゆる可能性を検討しなくては、狼は捕まえられません。
ベルのその考え方は、私からは出てこないものですし、他の方々が検討する一つの材料として充分有効だと思います。
私もですが、自分だけの考えでは視野が狭くなってしまいますしね。
仮に、偽占がまだ上にいて、CO撤回をしたんだとして。
真占が墓下に行ったと確信出来るパターンと、CO撤回のタイミングの関係を簡単に考えてみる。
【ザルドが黒だった場合】
・全員の占い結果が白(不正解)だった。
こっちの場合は、占い結果発表が全員分出揃った時点で判別可。
CO撤回順は偽占の位置とはあんま関係ねぇ。誰にも可能性がある。
【ザルドが白だった場合】
・偽占を残して全員がCO撤回した。
逆にこっちは撤回順が重要になって来る。
必然的に、最後まで残った聖が怪しさ満載になっちまうわけだが、白視されてる聖がわざわざそんなあからさまに危ねぇ橋を渡るかっつー疑問はやっぱ残るんだよな。其処から敢えて撤回し切る理由もな…。
どっちにも別パターンは存在すると思うが、解り易いのはこの2つだと思って挙げてみた。後は、偽占も墓下にいる場合もまるきり別パターンだな。
ちとまだテメェの頭ん中整理中。
ねてたあ。[もそもそ。今日は服を着ている]
えーとさ、
ティルリナちゃんが狂人かもって云ってるひとは、
合わせて「リラくんが狼」を満たさないといけないけど、
その点どう考えてるのかな。
私的に、狂人死んだなら霊騙りしないと思うけど。
占い師のふり続けてたほうがいいよねー。
ティルリナ:狂
リラ:狼
ラッツ:真霊
シューティア:真占
ティルリナ:真占/村
リラ:真霊
ラッツ:狂
シューティア:真占/村
このどっちかでしょう?
わたしは後者だと思ってるよ。
ラッツくんの「シューティア人間」発言は、焦っていたにしろ不自然にすぎるし、
なにより、ピースがはまりすぎててこわいし。
狂人が死んでるなら霊騙りする必要ないってのも前述ね。
つっても、霊真贋についちゃまた後で改めて挙げるが、今んとこリラ真だと思ってる俺からすっと、『偽占(狂)も墓下行ってる説』は矛盾が生じるんだよなー。
ただいま。
これから読んでくるぜ。
まあ、あれだ。
俺のことは気にするな。
これで真視してくれってほうが無理あるぜ。
足掻くけど。
それに吊ってくれれば、それはそれで仕事は出来るしな。
もうすぐ帰るー!
狩りCOする場合はラッツは黒打って真を貫いた方がいいと思う。
俺は今日▼盾するし、俺か玉どっちが死んでもこのペアはないだろって思わせられないかな。
玉吊り出すのにほんとの事情いってもいい?
聖との信用勝負に勝てる気がしなかったんじゃないかって。
初日で占い希望から銃を外したのも怪しいって言おうとおもう。
うん、ほんとに撤回してよかったと思うわ。
うーん、COどうするかなぁ。
そしてザルド占い説。
まさか'`,、('∀`) '`,、
護衛マジでなやむ。
▼偽だと信じて、片方守りに行くか?
襲撃予想は、ラッツorリラ、ザルド。
セルはほんきでわからん、村だとおもうんだけど。
ごめんやっぱ先にメシ食う
アアー独り言する余裕がほしい!!111wwww
ホントに今回余裕ないwwwwwww
いつもないけどいつもよりないwwwwwwwwwwwwwwwww
クレさんかアセロたんが俺の嫁に来てくんねーかなーー
とりあえず、わたしの占い結果と吊り希望の思考開示。
ザルドくん白いと思ったよ。
わたし占い師じゃないけど、粋を目指して黒出しするかと思ってはいた。
が、やっぱり思ったよりガチになっちゃったので、混乱は避けた。初日からね。
どこが白いかっていうとー、わたしアンカ引っ張るの得意じゃないんだけど、
ローラーする手数について早々に突っ込んでくれたところとかかなあ。
手数計算は誰でも、つまりは狼陣営もできるけどね。
決め打ちになるだろう、って一歩踏み込んでるのも好印象かな。
で、吊り希望だけど。
うん、わたしだけだよね、ベル黒視してるのはwww
正直こんなにティルリナに票が集まるとは、欠片も思ってなかった。自分が吊られることは考えてなかったけど。
ベルくんよく発言してるし、質問も投げてるけど、みんながそんなに云うほど、わたしには白く見えない。
霊騙りの内容が狼か狂人かなんて正直どうでもいいし、実際霊騙り出てるけど、内訳わかりやすいしね。
「白出しが自然」と誘導するような質問も若干腑に落ちない。
ちょこちょこ読みつつ作業中。
ベル黒い理由をもう少し頼めないか?
私は逆に今どんどんベル寄りになってしまった。
で、ザルに疑いを持ちつつもクレにも(黒視とは違う)疑惑を抱いて、その二つの疑惑は平行しない。
魔>>200
んァ?
『「白出しが自然」と誘導するような質問』ってのは、銃>>1:84の、リラに対してのソレか?それ以外思い浮かばねぇけど違ってたら教えてくれな。
疑問持たれてる様なんで明確にしとくと、ありゃ、リラの砂>>80上段の内容をそのまま引用して質問にして返しただけだぜ?
読み返してもらや解る筈だが、一応な。
そりゃ今となっては内訳はっきりしてる(と思う)し迷う必要もそんなないけどさ、片方ロラるとかなったら、霊騙りが狂か狼かって結構重要だと思うんだけどなー。違うのかなー。
リアル事情もあるから微妙なとこもあるんだけど
>>10「なら私はいいや」っていうのが引っかかる。
撤回しないからもう席外して大丈夫って見えるんだよね。
>>47ここで一度戻ってきてる。でも撤回はしない。
>>71ここでやっと撤回。
霊は3dCO、占い撤回は発表後各自って昨日から決まってたのに撤回回しとか聞いてないよ!?って感じが違和感。
盾自身は本当に席外してたとしても、他の狼陣営で話し合った結果撤回の指示を出す事は出来たんじゃないかな?
撤回した理由は盾本人>>170の
聖と盾で決め打ちなら吊られる可能性が高かったと見たのかもしれない。
結局聖も撤回したわけだけど。
>>169
推理1の方は狩りの護衛先ブレさせるのが目的にも見える。
明日占いが生きてるかも分からないのに、賢白っていう結果を消してまで潜伏するメリットがあるようには思わないし、明日聖が「撤回を撤回!○○は黒!!」って言い出したら俺は「うん、じゃあ聖吊ろう!」って思う…
いや、僕からしたらなんでそんな錬狂にこだわるか分からない。錬狂主張するならお前砂吊れよ?ん?って感じ。
戻ったよー!出来るだけ早く頑張るけど仮決定ギリギリになるかも…
あ、今日ある程度決め打ちしなきゃいけないと思うからこれだけ。
俺はティル狂人とは思わない。
昨日の希望が●砂だったんだよねー。
今更票が動きそうにないからと思ったのかもしれないけど、もしティルが狂人で騙り予定だったなら能力者として3d以降も砂疑わないと駄目だよね?
ティルがそれをやるかなー?って思ったんだよね。
■3.真□砂>創■偽
砂の発言数が一気に伸びて来てんのに対して、創が静かになっちまってるのが気掛かりだなぁ。多忙だのあるんだろうが、今朝の失態がショックだったとかじゃねぇよな?
まず砂なんだが、最初の内は「こいつ初心者か?!」と思わせる様なドジッぷりも展開してたが、霊COしてからはしっかりテメェの思考や白要素を挙げて来てんだよな。潜伏真霊だったとすりゃ、発言数抑え目だったのも納得が行くっちゃ行く。
対し創は、やっぱ騎への霊判定出しだの何だの、真霊じゃあまずしそうにねぇ失態がなぁ…。あの慌てっぷりも、COのタイミングはもうちょい先だなと油断してた処に、砂のやや早漏COが来て焦って出たが故のそれに思える。後は個人的にゃ2dの俺への占い結果発表の遅れだな…メタ事情やフローラの名前云々もあったんだろうが、どうしても勘繰っちまうぜ…。
て事で、創の発言あんま出て来てねぇ処で悩みはするんだが、今んとこリラ真で決め打ち仕掛けてる。
まだ今日の150くらいにいるのだけど、
スズメくん>>149
どうして霊騙りが出たんだろう。
わたしもはっとした。
さっき自分でも云ったけれど、
狂人が死んでいるなら騙る必要はない。占い師の振りを続けたほうがなんぼかまし。
つまり、死んでいないなら狂人は騙る。騙ってなんぼの職だしね。
霊は3dCOと決めたのはラッツくんだ。
はなから騙るつもりだったのなら、真霊の炙りだしができる。
黒出しにしたら、真占/真霊ともに所在がわからない。狼に貢献できないからね。
>>+92
……だ、だって思考開示少ないから白とも黒ともすら言えないんだもん……(目そらし
まあ初心者はそうやって慣れてくもんだよ。ただし三回目くらいから初級者なって言われたこともあって涙目。
ベルくんの黒要素ってったら、
真占所在についての言及、つまり全員不正解だからザルドくんが黒なの? っていう提案にもあるかな。
わたしがザルドくん白く見ているからかもしれないけれど、
確かに可能性はあるけれど、それでザルドくんを黒視させようっていう誘導に感じられる。
聖>>150雀>>151
見落としてたら悪ぃんだけど、真占がいないってわかるものなのか…?
あくまで発言がそれっぽい、とかくらいの話だろ?そんな確実性がないものを、「いないって分かる」とまで言えねぇって俺は思うんだけど。
聖>>160
なんか…。この村だからこそできる戦法って感じだな。
撤回して村に情報出した行動自体、すげぇなって思ったが。
盾>>169
それ、撤回って作戦を取った真占いがクレなんじゃってことか?
確かに自分の身を守れるしいい作戦に見えるが、撤回を撤回したところで、クレはどうやって真だと証明するんだ?
上手く黒当てたところで吊らなきゃ信用回復できねぇし、信用回復より早く食われるぜ。
盾>>174砂>>181でも言ってるが、なんで霊騙だけなんだ…。なんで白なんだよ…。
>>206
元から彼3dCO派じゃん……自然だと思うんだけどな。なんか魔のって断定形でなんか微妙に違うからもにょもにょするなぁ。ううん。
昨日の夜明けまえとか、あれ見てこいつ霊だろってひそかに思ってたんだよね。ラッツ君に逆ロックオンしちゃってるかなぁ……。
撤回順序については、んー、そうだね。
狼2/狂1健在と考えると、LWになるだろう狼は、まあ潜伏だろう。なら「騙らない」と決めていたということも、充分考えられる。
だから、早めに撤回したひとも、別に怪しくないわけではない。
そういった理由でクレールスを黒視する材料にはならない。
むしろ早めに撤回してるほうが怪しい。
銃>>205
夜しかいねぇつっただろ!wメタ部分はどうしようもないぜ。
俺だって、俺様かっこいいCOするために集計までして待機して…。ああくそ、まじ賢者モード。
あとザルドの>>82を考えてみた。
ザルドは灰になったわけだが、狼が占を騙ればザルドに思いのまま判定を出せたんだよな。本物は正しい判定しか出さねぇけど、狼はなんとでもなるわけだ。
占撤回なしで黒出しされていたら、本当に狼かSGにされている村になるわけで、こう考えるとザルドは白なんじゃねぇかと思う。
秋>>*110
がっつり行くなァw
ライン切りにはとても見えないぜ。本気すぎて。
ところで昨日からのポカで自信がねぇんだけど、
魔>>197俺視点だとリラ狂の可能性のが強いよな…?俺おかしくないよな?
まーこれで魔に突っかかって行ったら思うツボなので行きません。
行かなくても「図星だから黙った!」って云われそうだけどw
地上に!!!!這い上がりたい!!!!議論したりない!!!!!!
>>+94
もうルールは把握してるだろうし、あとは思考開示と主張じゃないかなぁ……。自分はこう思ってる、てのを見せないと話すだけじゃスタンスや真偽が見えてこないから吊りや占うしかないんだよね。
ちょっとずつ上手にはなってきてると思うし、あとは数こなしていけばいいよ。あ、ひとりごとっぽく落とすのは○○が○○だからこうなのは微妙だよね、とか前提を提示するだけで自己主張っぽくなるからおすすめ。
わたしの方針を話すよ。
■霊真偽
ラッツくん:狂人
リラくん:真霊
これはわたしの中では揺らがない。今のところ。
なので、
■吊り希望
▼ラッツ
▽ベル
……正直、ベル吊って判定見たい、がー、
「今日狼陣営吊らないと明日エピ」なの。
灰6から1/3で引くより、霊2から1/2で引いたほうが、「確率は高い」んだ……ううううううう。
あーあー突っ込みたいいいいあとラッツ君初手の間違いだけで黒視するのやめようよおおお僕もあんな間違いしないとも言えないしいいいい
かこれで狂人だったら落ち込むけど(´・ω・`)
一日考えてたんだけど今日のセル見てたら、やっぱり黒に見えるんだ俺…。
リアル事情もあるから微妙なとこなんだけど。
>>10「なら私はいいや」っていうのが引っかかる。
撤回しないからもう席外して大丈夫って見えるんだよね。
>>47ここで一度戻ってきてる。でも撤回はしない。
>>71ここでやっと撤回。
霊は3dCO、占い撤回は発表後各自って昨日から決まってたのに撤回回しとか聞いてないよ!?って感じが違和感。
盾自身は本当に席外してたとしても、他の狼陣営で話し合った結果撤回の指示を出す事は出来たんじゃないかな?
撤回した理由は盾本人>>170の
聖と盾で決め打ちなら吊られる可能性が高かったと見たのかもしれない。
結局聖も撤回したわけだけど。
>>169
推理1の方は狩りの護衛先ブレさせるのが目的にも見える。
明日占いが生きてるかも分からないのに、賢白っていう結果を消してまで潜伏するメリットがあるようには思わないし、明日聖が「撤回を撤回!○○は黒!!」って言い出したら俺は「うん、じゃあ聖吊ろう!」って思う…
セルリック>>169
真占が生きている、ということはない。多分。
占い師として仕事しなさすぎ。
たとえばこのあと黒引いたとして「黒見つけたよ!」と撤回を撤回したとして、誰が信じるのだい。
今日、狼陣営吊らないと負けるのに。
仕事するなら、やっぱり早いうちなんだよねえ……
能力者の寿命はあまりに短い。
正直な気持ちを言うと、リラのことをそんなに疑えねぇんだよ…。
これは完璧感情論。お互いポカして、憎めねぇみたいになってる。
けど対抗だしな。何よりこのまま死ねねぇから考察出すぜ。
1dは黒出しCO希望だったな。話題もそこに終始してる感じだ。>>1:174>>1:176
今見ると、>>2:80で俺が白確定したことを気にしてる。今見るとココに何かの意図があるような気もするんだよな。
>>2:197で●賢○騎、>>2:221で●聖○盾と希望が転々としているんだが、その間にどうしてこうなったのかの流れも不明だなぁ。記号ミス>>2:202はそれだけ賢を吊りたいと思ってた?とかも考えちまうぜ。
>>187はなぁ…。俺はリラ狂にしか見えねぇから言うんだけど、リラの場合でもありうることなんじゃねぇかって思う。
■GS(灰のみ)
□盾賢聖忍銃■
雑感。
セルリック:
とんだ思考ザルだよね。[煙を吹き]
とっても頑固。あととっても自分の「騙り性能の低さ」を主張している。
し、それは間違ってないんじゃないかな。
夜明けすぐに颯爽といなくなるところとか。狼なら云わないよね、そういうこと。
ザルドくん:
RPP/PPの懸念、自分が確白ではないという早期の突っ込み。ローラー危険の示唆。
セルリックに何度も内訳を説明していた。
結果ともかく白いと思うよ。
■4.
■盾>賢聖魔>忍>銃□
俺にとってラッツさんは狂人なので省きました。
GSなのですが、逆に今日は色々と穿った見方をしてしまったせいで、白黒良くわからなくなってしまいました…。
正直揺れっ揺れなので、後で変わったら済みません。先に謝罪します。
銃
ずっと落ち着いて意見を出して来ており、個人的に疑う点があまりありませんが、今日は流石に少し悩んでいるようですね。今日になって今までになく飛躍した意見が増えたのは、状況がややこしいからでしょうか?とは言え、俺も取り敢えずで意見開示している身なので、そこまで疑わしくは思えていません。
忍
今日はまだあまり意見が出てらっしゃらないので、少し様子を見たいと思っています。人の意見はよく見てらっしゃるなと言う印象はあります。やや潜伏気味かなと思うところもあり、意見次第では位置が動くと思っています。今潜伏しているとしたら確実に狼なので。
>>208創
撤回の撤回の証明……
そこまでは考えていないが、多分聖のことだから何か策があるのではないだろうか。
>>179砂
それは確かに納得だが、それをいったら創の方が同じことが言えると思う。あっちの方が酷いボケだ。
というかお前のミスはそんなにひどいと思えない。
>>181 それより、なぜ騙が白確させたのが気になる。
>>182 なら、なぜ占がいないと気づいたと思う…?どのタイミングで?やっぱり銃説か?
>>187銃 そうだな…
>>188そう考えたなら、せめて黒を出すべきだと思うんだがなぜ白確だろう…
あんたを疑ってるわけじゃない。だが、状況証拠的に今一番怪しんでしまっている。でも私も遊びたかったから最後はよくわかる。
>>200魔 白だしが自然と決めつけていたのは私かもしれない
次個別雑感落とすぞ
魔
昼に言った通り、不測の事態に対して、狼側にしてはあまりに反応が早かったので。とは言え、アセロさんはパッションで動いている部分が多そうなので勢いで出来るかもしれないなとも思わなくはないです。いけいけな意見が多く細かい精査意見が少なめかなとも。
聖
昼に挙げていた動き部分が気に掛かっていますが、村人の動きとしてみれば疑う部分はあまりありません。盾とセットでもう少し読みたいのですが、元々の白印象をわざわざ崩して狼がこんな動きに出る意味をあまり感じないので、やはり白なのかなとも思っています。少し悩んでいます。
賢
昨日まで潜伏印象があったのですが、今日の意見はすっきりわかり易いなと思いました。潜占の可能性も少し考えてはいたのですが、占い師が居なくなったのでそれもありませんし、銃が疑い魔が推している部分を少し読み込んでみたいです。
盾
行動は抜けが多いのですが、意見はすぱんと自分の見た方向に進んでいる感じは変わっていません。昨日はリアル事情で色々抜けが多かったのが、狼仲間に任せているからなのか、村人なので安心(と言うのも変ですが)していたのかで悩ましく、判断に困っています。
創
あるとして狂人。今朝の「シュー白ー」発言が逆に白くもある。
狼側ならば、最初から語る予定だったのだろうし、それでこの発言はちょっとないと思う。
占騙り予定からいきなり霊騙りに転向して、そのせいでの失言だろうか。だとすれば、霊判定が両白なのもボケで納得がいく。
とはいえ真ならそんな言い間違えをするだろうか。というか、真ならば霊の命が危ういのを覚悟で宣言案をそんなに推奨するだろうか。
砂
だが、砂の黒要素があまり見えてこない。昨日まで無口だったのが疑わしかったが、慣れぬ潜伏ゆえのことならば納得がいく。
今朝の早漏COにしても、言うほどの失態ではなかろう。あえて言うならば私を待ってくれなかったので私が涙目。
そして、私と同じく黒出しCOが希望だったのも白い気が。
銃
最初から常に思考をオープンにバリバリ発言し、白く見えている。
個人的には先ほどのザルド黒説があまりに脳内でストンと落ちたので、一気に株が上がった。特に黒い部分も見えない。
ただ、今朝がたのあのカオスの中、一人やけに落ち着いているなという印象も受けたので、そこが黒いと言えば黒いか?
つづき。
クレールス:
このあたりから微妙ライン。
最後に撤回したことについては、当人からも説明をもらっている。
信用にも足る、と、思うが。
探してないんだよね、狼をね。見た目に。
もう撤回とかこの際いいんで。やっちゃったものは仕様がないもの、総員ね。
スズメくん:
白いよねー、うん、白いよね……
聖と入れ替えていいかなって思ってはいる。
今日は夜まで見られないって云っていたからなあ。
いやほんと白いなどうしよう。とりあえず置きました感溢れる感じで本当にごめん。
ベルくん:
個人的には疑惑の種。
今日、ラッツ真ぽい→リラ真ぽいに変更しているのは、庇いきれないからの切り捨て?
……てくらい邪推はしている。
うーん。
リラくん>>182
んー、思考の流れが自然。
夜明けからしばらく発言なかったのは、ちょっと気になってはいるんだけどね。
一旦出します。
■1.
●聖○賢
賢と聖で悩んだのですが、今日聖を●に持ってきたのは、今日午前に悩んでいたCOの流れが自分的にどうもすっきりせず、はっきりできればなと思ったので挙げました。
■2.
▼薬▽盾
決め打ちの方向ならばこうなります。
■3.
省略
ざっくり灰考察、つーかまとめみたいな。
・盾聖賢
この中には黒はいなさそうだな。
俺は状況要素の方を白く見がちなんだが、
まずザルド、今日の発言はどこから切っても白いぜ。自分が状況灰ってわざわざ言わなくてもいいはずだし、RPPにも超言及。
1d2dでもロジック思考が先に立ってたって感じなんだろうな。
盾聖は>>211で触れてるが、ザルド村・盾聖のどっちか、あるいは両方狼と仮定しても、なんで占COしなかったって思うから。
撤回が遅くなっても騙っておきゃいいんだ。狼ならな。
砂>>226
そこに触れるのは、なんかちょっとタブー感もあったが、やっぱ気になったからな。
あぁ…、それならちょっと分かるな…。
魔
昨日だったかの作戦を聞いた時にとても納得したので白視していたのだが、発言量そのものは意外にも少ない。
銃と同じく一人ひょうひょうとしているところも少し気になる。しかし狼というにはマイペースすぎるし、意見が前衛的すぎる。
黒要素としては、変にザルドを白く見過ぎているのが不自然に見える。
忍
どうにも霊COにこだわっていたように見えるので黒くみてはいたのだが、夜明けあたりからいきなり頭のいいことをしゃべりだすようになって、少し見直した。
とはいえ白い印象もさほどない。
>>213は、私が疑われているとはいえ、なかなか筋が通るんだよな
聖
真占説をとっているし、一番白く見ているのだが、>>178あたりに違和感を覚えた。
撤回せずに騙り続けるという作戦に村としては無理を感じるし、「撤回しなければよかった」というあたりに「???」と思う。正しい結果も分からないのに騙り続けるなんて作戦は村としてするものか?
なにより、冷静に考えたら今朝の作戦って村としてちょっとメリットが分からなくなってきた。
真占でなければ黒いかもしれないが、真占だと思う。
賢
聖が真占だとしたら、ここも白は確実なんだ。
だが、先ほどの銃の意見を聞いてどんどん黒く見え始めた。
ティルに黒出ししたのもやっぱり違和感を覚える。
>>103一番怪しいと思っていても、村人が黒を出すにはあまりに危険じゃあないか?いや、でもそういう村だよな…
もう一つ気になるのが、前半あまりに内容寡黙だったところだ。最初から頭の良さそうな人物なのに、なぜだ?
能力者なら納得がいくが、そうでもなかったし。なぜ潜伏した?
今の推論は>>189な感じで今一番賢を怪しく思っている。
今の私の課題は、クレ真占説を捨てるか否か、だ。
■賢忍魔銃□聖
■創砂□
スマン喉タリン
ベルくん>>203
ああ、えっと、
「自分が真占じゃなかったら白出した?黒出した?」
っていう質問のことだよ。
わたしにとってはそれも訊くのはあまり益がなかったので。
白出しするよね? ガチっぽかったのはみんなわかっていたし。実際そういう回答が占めた。
それが誘導に見えるって話だよ。
今ふと疑問に思ったのですが、占COの事は決定ありました…か?
占い師が変わらず「占い師ではないよ」と潜伏する事はルール的に可能なのでしょうか?それとも嘘COは禁止なんでしょうか。
>>229
阿呆が。撤回を撤回する占い師がどこにいる。それなら真として出て賢の白確狙いにいくわ。
>>+109
わーアマツここにいた。しかしおやつは洋菓子しか出さないから明日ラッツ君が死んだらおねだりしなさい。
GS。
■賢聖>盾>魔≧忍□
賢:
早い内にRPPの懸念やロラの手数なんかを示してくれたりしてて詳しそうなんだが、少ない発言の殆どが、自分の行動や状況説明・解説が主体になってて、突っ込んだ意見と言うのはあんまねぇ印象。
能力者の可能性も相変わらずあるが、それだけでは弱い気もすんだ…。黒っぽくもあるが、裏返すと白っぽくもあるからえらい悩む…が、やっぱ疑念が拭えねぇからこっちで…。
聖:
色々見ると白いんだよなぁ。敢えて危険を冒す様なバカにも見えねぇし、白であってほしい。
ただ、セルの言う様に真占ではねぇと思うんだわ。真なら撤回せずに狩の護衛を期待するっつー手もあるだろうし、何より他の連中も言ってるが信用回復がはんぱなく手間だぜ。
盾:
アセロと同じで思った事を次から次に遠慮なく投下してる印象。ただ、短文でも結構結論付けて隙ない感じになってるアセロと違って、投げては隙が、投げては隙が、って感じだな…。そういう処はすげぇ白い。ただこう、思い切りの良さも、どっかしらセーブが掛かってるみてぇにも見えんだ。
魔:
ふっと現れては相変わらずテメェの意見を遠慮せずポンポン吐いてってる印象。良くも悪くもフリーダムだよなー。だからこれも相変わらず背後に誰かいるだの誰かと結託してるだのって臭いがあんましねぇ。霊真贋については俺と同じ見方だし親近感も湧くんだが、俺を黒視してきてる処はちょっとにーさん泣いちまう。けどコノヤロウとは思わねぇなぁ。だってこんなフリーダム狼普通いねぇだろ。
後、魔>>222な。銃>>119を読んでラッツ真派だと思われたのかもしれねぇが、あの時点から、やっぱ内容読んでもらや解る通り、「パッと見はラッツ真」だが「騙りとして出るなら、リラよりは、場数踏んでる感のあるラッツだろう」ってどっちかっつーとリラ真に考えてる部分はあったぜ?まぁ正直言えばどっちか悩んではいたがな。そこは白状する。
忍:日に日に思考開示や意見がしっかりしてきてる印象。エンジン掛かって来たか?この5人の中で一番「ちゃんと考えてる村人」っぽい思考に思える。これって言う黒い部分も見えねぇから、自然と最白。無難だからこそ黒かもしれねぇと思わなくもねぇが、他への疑惑のほうが上になっちまってる。
ラッツくん>>216
…………………あっ。
ほんとだごめん。あるわ。
そしたらわたしが云ってたこと全部ひっくり返るね。
ティルリナちゃんが狂人でないなら、狂人は騙るか。
アアーなるほど、そうか、ありがとう。
でもごめん、リラくんの>>182とかがすごい説得力あるんだ。
ラッツくんも、慌ててたのは、わかるけど!!
ごめんね夜明けのあれやっぱり怪しいわ!!
魔>>231
ああうん、それだよなやっぱ。あんがとよ。
あれはリラが寡黙気にしてたみてぇだから、ちっとでも発言増やしてやれねぇかと思って、ふと思い付いたのを投げてやっただけだよ。
有益か無益かって言われりゃ、どっちかっつーと無益に入っちまうだろな。
其処を疑われちまったんなら、不可抗力としか言えねぇ。
あんまりにも白視してくれる連中が多いんで、可笑しな話だが、何かちとホッとしちまったw
今夜の襲撃どうしようか。
多分このまま笹が吊られるだろうから、リラを食うか、クレを食うか。
ザルも能力者っぽいが明日ザルが吊れそうならザル食いはナシだ。
>>217魔 待てこらどういう事だ
抜けは少ないと思う。ただ、こういう性格なんだ。
>>213雀
いや、発表後各自でってもう少しゆっくりしてくれるものだと思っていたよ。
まして私は0時ってちゃんと帰る時間を言っていたのだからちょっとくらい待っておくれ…いや君のせいじゃないな
でも、タイミング的に私を疑うのは、私が君でもよくわかるし、理論が通ると思う。
ただ、だからといって私にどうできるものでもなかった
うーん。推理1は護衛先ぶれさせるも何も、霊をロラするならどの道護衛なんてもういらないだろう。
でも、最後の部分は、うん…無理があるだろうか…。
確かにクレ真説は難しいかな。
そこんとこ、クレ本人はどうなんだ。
>>214魔 ないか…ああ、確かにRPP懸念の部分では賢白いな。>>221の聖を疑うのもなんとなく納得がいく。私は今朝の行動のメリットもあまりわかっていないし。
でもやっぱり私の結論は「ほらだから真占」
・銃
>>147でザルド黒?と言ってる部分だけを見て、一瞬気にはなったんだけどな。
でもこれ素村っぽい発言だと思うぜ。この状況でこういう事言うのは、けっこう村だったりするしな。>>155>>177の様子もしかり。
・魔
>>137>>140ここは自然な思考なんだけどな…
>>197でパターン抜けしてるのが怪しすぎる。アセロは理論立てもしっかりしてるのに、ここでこんなあんな思考抜け?
勘だとは言ってるが、>>210もあいまいなのがな。安全な場所にいるって>>222から見るにスズメやベルってことか?
魔>>235
リラ狂でも、ある程度ありえる流れだと思うぜ!
もう一度フラットに考えてみてくれねぇか。あんなミスした俺が言えることじゃねぇんだが、大事なとこだから言うぜ。
雑感。
盾魔賢の3人は白より。
盾魔はどっちが真占でもおかしくないかなと思う程度には白く見てた。
賢
ザルドはなんていうのかなあ、RPP/PPの懸念表明が一番強い。>>107の指摘とかも、村の利益になる行動ではあるよなーと。全部狼でも出来る行動ではあるけど、占い結果で黒出しして占い撤回してるし、わざわざ疑惑集める行動をするかな、と思った。真ん中らへん。
魔
短文でも意見がしっかり書いてるし、よく見てる印象がある。あとやっぱりフリーダムなのが、裏で連携してなさそうな感じ。
ここが白い、みたいなアンカー提示しにくいんだけど、白い印象ではあるんだ。
盾
ドジっ子の印象って怖いな……。
それはさておいて。リアル事情の影響大きいだろうからあんまり触れにくいんだけど、日付変わってから撤回まで、結構時間あいてた。
潜伏する狼陣営役、だったのかもしれないし、裏では喋ってたかもしれないしって邪推はいくらでもできるけど、狼だったらさっさとCOするならする、しないならしないってはっきりしたいんじゃないのか、と。
パラディン セルリックは、クリエイター ラッツ を投票先に選びました。
パラディン セルリックは、ハイプリースト クレールス を能力(襲う)の対象に選びました。
なんかさ、こう、頭よさそうに見える口調とかあるんかな。
わたし納得させるのド下手やで。
精査ないってwwwwサーセンwwwwwwww
いつだって疑心暗鬼に生きているはずなのにな。
ただいま。
ようやっと落ち着いて議論にくわわれる。
議事録を読みに向かう前に、議題回答を置いていく。
不在時分の議事録を読み込んだ後で、変更がでるかもしれないが、仮集計ギリギリに遅くなるよりはいいだろう。
■1.占い師不在につき割愛
■2.▼砂▽銃
■3.真:創 偽:砂
そうだな、単純な真度としてはリラのほうが高いと思うのだが。
ラッツの>>22と>>28の二重のボケが、騙り狂人だったらあまりにもお粗末過ぎて、無いんじゃないかと思えた為だな。
実際に襲撃するのは狼の役割だが、C国である以上狂人にもシュー襲撃はわかっているはずだ。霊判定結果出しをミスっただけならば、騙りであるがゆえの失態か、と思うのだが、その前段階でシューからの占い結果を待つ発言はその時点でのまとめとしての役割を進行しようとした為、と感じた。
自分の感を信じて、半ば賭けだな。
■4.■銃忍盾魔聖□
忍
白すぎ…。何より、>>163で盾を黒視してるのが村っぽいぜ。
盾は発言的にも白いと思うんだが、スズメ狼ならこんな分かりやすい盾黒発言しないと思う。でもスズメの思考でちゃんと盾黒だと思ってる感じがある。それがまた村っぽいな。
■魔>銃>忍>聖盾賢□
霊吊なら▼砂
灰吊なら▼魔
こうだな。
ごめん読むの遅くて間に合わないかも。
霊はまだ読んでるから灰の希望はとりあえず▼盾で
盾黒から考えると▽銃
…なんだけど第二はまだわかんない!ごめんね急ぐううう
銃をSGにするなら銃を疑ってる賢を残すか。
で、実は霊守る必要ってないんだよな。今夜笹吊るなら、明日の霊判定いらねーし。
でも俺もリラは残したい。
クレ食うかぁ。
あ、もし玉が吊りになったら狩COする?
するなら準備してたほうがいいかも。
非狩発言しててもそれがブラフだった!って言えるだろうし。
仮決定が近い、から先に結論。
真:ラッツ 偽:リラ よって、
■2.▼リラ ▽は保留
リラが昨日寡黙っぽく見えたのは、役職透けを恐れていたなら十分あり得ると思った。ごめん、見当たらないんだけど、誰かが不慣れだけど騙るしかない的な発言とか、そういうのも考えれば、納得はするんだ。
ラッツは正直>>28のシューの判定とかのドジっ子っぷりが引っかかるし、状況的に見たら、リラが真なんだろうけど。
けど、狼陣営なら襲撃先は既に決まっていて、赤ログでも▲シューだと確認されていたはずなのに、そこで間違えるか? ってなると、ラッツが真霊かなという結論になった。
残りGS投下する…。
セル>>237
誰であろうと撤回の撤回したら容赦なく吊るぞ、くらいには思ってるぞ。内容によっぽど説得性があれば別だけど。
けど、回答ほしいのそれであってる?
>>+113
それなら笑うけど多分素だwww
もし真実だったら作はともかく蛙はCNっぽいし、盾忍+αだね。
盾>>219
考えてねぇのかよ!
あーノンストップ議事水泳だったから、ちょいメシ。
俺が泳ぐのはベッドの中だけだってのに。
[カボチャの甘煮][大根の味噌汁][豚肉のしょうが焼き][五目ひじき豆煮][大学芋]
シューの発言>>2:162に今頃だが、
ケミの時はヒモ生活してて、アマツ系の女と住んでた。
料理はヒモの必須スキルだしな。
ところで狩人どこだ。
盾は無い。
聖も占師撤回関係の動き方からして無さそう。
銃と魔は同じくらいの割合でありそうだが、銃は狩にしてはちょっと議論への切り込み方が違和感ありすぎるし。
消去法でいくと忍かね?
よもや、狩&占ペアが墓下に居るとかだと、お手上げだぞ。
とりあえず食い先はクレがベターな気がする。
狩が生存してたら読まれそうな気もするけどな。
俺がんばったからか!クレがこっち向…いや違うな。ザルドと同じ結論に至っただけだな…。
票操作はバレるぞ!
8/5をこの状況で集めるのは大変だし、リラ吊はまぐれでも起きないと厳しい。
クレが吊候補に挙げたこと自体が奇跡に見えてるんだけど俺。
>>245聖
本人にそう言われてしまった…やっぱり無理のある説か。
うーん。ザルドを疑っておいてなんなんだが(そしてそれは今も変わっていない)、>>241をみてなるほどなーと霊の真偽を考えている。
私は見落としていたが、>>22は確かに狼としては不自然だな。
正直悩んでる。
ずっと俺は創を疑ってきて、今も怪しんでるんだが、霊COにこだわりすぎていると雀に指摘されたので、そういわれると冷静じゃないのかもしれない。
俺がリラ吊りに票いれたら、4票とれるぞ。
雀もリラに入れたら、五票で勝てる…
食うのはクレにしよう。
クレ好きだし。
アアー、そうだ、
昼間気がついたのにすっかり忘れてるや。
ベルくん白視/でも霊真偽はリラ真だと思ってるひと。
「ベルくんはラッツくんに白出しされている」
って事実を、ちょっと留めておいて欲しいな。
確かに黒出しされづらいんだけどね。
いいな、俺も人狼だったらなぁ。
俺だってクレ食いたいぜw
それはともかく、さすがに狼陣三人で票合わせはやばくね?
露骨すぎて逆にバレないか?
俺視点では、ラッツさんは赤ログでシューティアさんを食う話ばかりしていた→霊COの際に慌てていたのでティルリナさんとシューティアさんを間違ってしまった、くらいしか浮かびませんでした。
引き続き灰見てみます。
まだ占い師が残っているっていうなら、
もう好きなひと占ったらいいんじゃないかな……
多分ないと思ってるけど。
リラくん>>249
集計ありがとう。
しかし見事に割れたな。さすが偶数村。
いつの間にか霊吊りの流れのようだし、
創か砂を吊に上げようとおもう。
で、疑っているザルドの意見を組むようで悪いんだが、言われてみると確かにと思ったので、リラ偽に変えていいかな……
でも、やっぱり霊で霊宣言とかしたがるものかなぁって疑問があるのでまだ悩む。
魔>>197
後者パターンで、真ラッツ・狂リラは考えられないのか?
ってとっくに>>207突っ込みと>>235回答があったな。
砂>>227
今日の占い先希望は不要だよ。
これとか、昨夜の吊り希望出してしまったあたりとか、銃も言ってる初心者感ってのに同意してしまって、用意周到な騙りっていうより真霊にも見えて困ってしまうんだよね。
盾>>230
2dまででなぜあまり突っ込んだ発言をしなかったか? それは折角の全占い師村なのに、皆が皆最初から前のめりガチ考察では、無粋の極みだろう。
後手に回れば不利なのは承知の上で、環境を楽しもうとした結果だよ。
って、拾いながらメモしているうちに仮集計時間か。
真っ二つになりそうなので、流されないように何か意見を言うべきなんでしょうが、昼に思うところはだらだら思考開示してしまったのでこれ以上特に思い浮かびません…。
お答え漏れしている部分等ありましたら教えて下さい。
うん、土壇場で悪いが、疑っている張本人であるザルドの意見を信じるのも怖い気もするが、
▼砂▽忍 に変更していいか。
でもこれをやると、ザルドを白視することになるから、さっきの銃の仮定が崩れるのだけがどうにもスッキリしない。
GS提出。
砂 ■銃>雀>賢>魔盾□ 創
忍
スズメはなぁ。黒くも見えないし、どっちかといえば白いとおもうんだけど、GS配置に悩んだ系この位置、みたいな感じ。思考開示とか見てたら、村なんだろうなあって思ってて、一番白くてもいい、と思うんだけど。
もうちょっと言語化探る。
銃
俺が言ったらあれなんだけど、聖>>160>>161とかも、村視点だと疑問浮かぶから>>177の質問も、村の目で見てるんだろうな、とは思った。
同時に、聖=真占っていう探り入れてる? とも。
あとは俺がラッツ真派だから>>205みて、うーんってなってるのも原因で黒に配置された、状態なんだよな。
時間まだあるから、もう一回精査。
集計結果は、割れたままか? ちょっともう少しさかのぼって確認してくる。
創>>246
あ、食事が出ている! カボチャと大学芋をいただこう!
[抱えるようにして、もぐもぐ]
後は何を答えたら良いのかなあ…。
創があんなミスをするか?で真っ二つみたいだけど、実際俺が本物ですし(ぐるんぐるん)
こう言うとき霊はどう潔白証明するのかなあ。
創:
シューへの白判定がなければ狂人には見えなかったんだよねー…
朝に落としてた件は>>22「結果はシューの占い結果待ってからか?」ここー。
この時点でシューが死んでる事に気付いてないんだよね。
だから全員占い結果が回りきってないと思ってる。
これって狂人でも真霊でもかなりのうっかりだと思うんだ。
だから誰が死んだのかまだ確認してない状況でリラから霊COが出てかなり慌ててたっていうのは確かだと思う。
砂:
今日はたくさん意見出してくれてて、内容も特に黒いと感じたところはなかった。
頑張って話してるなーとは思うんだけど、2dまでの印象込みだとラッツの件がなければ偽寄りだったかなぁ。
本当に慌てたミスなのかもとも思うんだけど、やっぱりどうしても引っかかる。
だから真偽は砂真/創狂。
希望は霊吊りから出したいから
▼創 ▽盾 で!
\|砂銃創魔聖盾賢忍
●|聖____賢__
○|賢____銃__
▼|創創砂創砂砂砂創
▽|盾賢_銃_忍銃盾
創 灰釣りなら魔
砂・創同数で真っ二つです。
護衛先どうするかなぁ。
GSが皆逆方向すぎてこう、こう…。
霊片割れ守るよりは、灰から誰か。
俺が狼だったら、誰が一番邪魔だろう?
パラディン セルリックは、スナイパー リラ を投票先に選びました。
「ラッツ=真なら今朝のようなミスをするか?」と言う指摘からの俺吊りが多いようですが、ここまで真っ二つとなると、俺にはミスをしたと言うより、操作感を感じなくもありません。思考的なミスならば兎も角、操作系(?)のミスならば何とでも言い訳は立ちますし。説得力もあります。
これで村人に霊を吊らせられれば、狼としても手っ取り早いでしょうし。
俺がCOをしたので慌てて出した、にしては間に何レスか挟んでいますし、ティルリナさんに投票した霊がティルリナさんを間違えるでしょうか…。投票時には投票先確認しませんか?
と言う感じの弁明しか浮かびませんが。
ランダム投票なんですか?
>>260
見事な真っ二つだな。偶数村故の難点だ。
信用できるまとめ役が居る村ならば、決断をまかせることもできたかもしれないが、ソレも無いしな……
・今日狼陣営吊らないとエピ
これは変わらない。
・霊決め打ちで真っ二つ
うーん、ラッツくんに突っ込まれて、
リラ狂も考えてみてるけど、
最黒視してるベルにラッツくんが白出ししている、って事実が、どうも引っかかるのだよね。
あと、ラッツくんに吊り候補に挙げられているのも、なあ。
彼視点だとリラくんは狼か狂人で、わたしもやっぱり狼か狂人ってことかな。
じゃ、霊2人に質問。
★あとの狼ってどこにいると思ってる?
で、少し霊から視線を外します。
狂人とは言え霊COをした他の可能性として、吊られそうになった黒から視線を逸らす目的があったのでは、と言うのも考えました。
狼を釣られるよりは狂人を吊られた方がましですし、1日稼げば印象も変えられます。
昨日は自由投票だったとは言えGSは出していたので、そう言う意図も考えられなくはないな、とつらつら考えています。
「シューティア生きてるか?」の台詞がたとえ演技だったとしても、そのあとのあの落ち込みっぷりのありえなさを見ると演技には見えなかった。
私はリアルタイムでは見ていなかったのだが、後から見た分余計に「なにがおきた!?」と驚くほどだった
というか二人ともミスをしたというが、何度も言うようにリラのミスなんて大したミスじゃないと思う。
いや、RPPはランダムパワープレイだから違う、まだ狼陣営が半数なわけじゃないし。普通にランダム投票かな。
砂>>263
しれっとそ知らぬ顔でわざとそういう間違いをして見せた、というのは全く無いとは言いませんが、しかし初日からの創の言動を見ていると、そこまで姑息な誤認狙いを打ってくるタイプには、見えないのですよね。私には。
夜明けに居なかった理由ですが、正直やらかしてしまって心底落ち込んでいました、済みませんでした…。
え!?ってなって前日のログを読みに行って呆然としていました…。
大したミスではないと言ってくださる方もいますが、一応ルールはルールですし、ルール違反で出し抜くつもりは全く無かったので。
重ねてご迷惑をお掛けしました。
さらっとログ読み返してみたのですが、この辺りでしょうか。
身の潔白を証明出来るものは特に見付からなかったのですが、セルリックさんの飴は無駄にしなかったつもりです。
リラの指摘>>263見てると、全部演技の可能性を完全に否定できないんだけど、占いのフローラの名前忘れる…とか含めて、注目集めてみたりとか、偽物ならするかなあっていうのはあるんだよな。
それだったら、俺様カッコイイCO貫くほうが余計な疑念むけられずにすむ、と思う。
素ですからね!!!!!!!!!!
ああああああああああああいっそころして
いやしにたくねええええええええええええええええええええ
フローラの名前忘れは、真でも偽でも「前もって用意しておけよ!」と私は思うが、今のリラの話を聞いていて思ったのは、もしもラッツが偽ならば、シューの名前が出たのはシューをしゅーげきしたから記憶に残っていたとかなのかな。
魔>>268
今日村吊り=即、明日がエピではないよ。
RPP発生するけど。つまり今夜の現状とほぼ同じ状態になるわけだ。
ちなみに、3対3のRPPでもし村側が競り勝ったとしても、吊った狼陣営が狂だったら翌日負けエピ。吊れたのが狼だったらもう1度2対2のRPPですね。
GJが出て奇数状態にでもならなければ。
灰考察。盾に関してはここ>>213
賢:
撤回前の黒出しに関しては特に気にならない。そういう村だしねー。
どっちかっていうとティルが吊られそうだと思いながら占い先指定にしたっていう方がちょっと引っかかるけど、真占でも騙りでもないならそれほど重要じゃないかな。
話してる内容は普通に白いと思う。
聖:>>37ツッコミが一番早かったからラッツ狂なら狼はないと思う。
撤回に関してはちょこちょこ落としてた通り。黒っぽくない。
意見も早めに出してくれてるし説明もしっかりしてくれてる。
魔:ちょこちょこ抜けはあるけど、やっぱり村人に見えるかなぁ。
フリーダムな村人って印象が最初から変わらないし、周りの意見を吸収して自分で考えてる印象。白寄り。
銃:
ザルド黒に寄っちゃってるけど、理由は内容読んで俺も理解出来る。
聖へのツッコミも黒塗りしようって感じには見えなくて、ちゃんと話して判断したいって感じに見える。
ベル自体は白だと思ってるんだけど、俺が今盾黒で見てるから、盾黒ならもう一人はここかなー…って思ってるんだよね…。
理由は初日に盾が占い希望変えて銃占いが外れたから。
なんていうかこれは全般に言える事だけどよ、いくらでも裏を掻いたり裏の裏、そのまた裏、って掻けるゲームだからキリねぇんだよな…。
一度結論出しても、いやでもな…ってなっちまう。
俺も正直悩んでんだよおぉぉぉぉ霊2人よおぉぉぉぉぉお前ら2人揃ってやらかすんじゃねぇよおぉおおぉぉぉ
[ベルにーさん心の叫び]
えっ、あ?え?
は?同数?え、まじで?
あー、これ俺吊だな、ちくしょうどうすりゃって思いながらメシ食ってたのに。
え、ちょっと俺信じられねぇんだけど…。
霊の発言を洗ってきたが、どっちが偽でもおかしくないと思うんだが、雀が最後にいきなり創吊りにしたのが少し不自然で、
リラ-雀ラインも考えてしまう。
しかしこれは雀本人に言われたが、雀を黒視しすぎなんだろうな。
ハイプリースト クレールスは、ニンジャ スズメ を能力(守る)の対象に選びました。
どうしようか、クルックー。
一応一度は仕事をしたから良いと言えば良いのだけれど、相手が狼なら兎も角、相手が狂人なのが悔しいよ…。
人狼食べたかったね?
[鷹に餌をやりつつ]
もう他に主張出来る事が無い。ふー。
魔>>268
悪い、そこの何が引っかかるのか全くわからん…。
俺は事実占い師じゃねぇし、今ベルを黒っぽく見ていても、1dの時はそうじゃなかったぜ?
☆ちょい消去法にもなるが、魔銃が黒い=狼いるならここじゃねぇのって思う。
アセロの黒さがどんどん増してんだけど…。
ニンジャ スズメは、ハイプリースト クレールス を能力(襲う)の対象に選びました。
明け方に失敗した分は、今日頑張って頭使って喋った分で取り戻せたかなって思わなくは無いけど。
初心者って言うより、やっぱり俺が迂闊なのだよね。精査せずに喋るからな。20秒ルールを文字数オーバーでしか使った事が無い人間だし。
でも、まあ、これで死んでも悔いは無いかなあ。
ご飯にスコーンが出てきたのは嬉しかったよね?
リラact
うん、霊coの速さとか前日までの単独個別の発言とか見てると、リラ真度高いんだよ。
私のGSで中途半端な位置になったのも、真であるがゆえの潜伏だった、とも取れるし。
だが、すまん私の今夜の決断は変わらない。
創>>284
同票だ、どうなるかわからない。残る時間手一杯灰の側の狼をどこと見るか、意見を言ってくれ。
まだ喉に余裕があるだろう?
やっと出すもの出したら同数って!
うーん…でも俺も特に変化ないかなぁ…
出来ればギリギリまで話は聞きたい
最新追いながらちょっと過去の発言見てくる
ニンジャ スズメは、クリエイター ラッツ を投票先に選びました。
ハイプリースト クレールスは、スナイパー リラ を投票先に選びました。
どうせなら、華々しくしんどく?殺されるなら自殺をしたいよね。
折角風が強いんだし、火葬で風に散るのも悪くは無いけれど。
…遊んでないでもうちょっと道を探せよとは思うけど、ほんっとこれ以上どうしたらいいかわかんないや。
リラの投票先の件って誰か触れてた?
言わない方がいいかな…
色々考えてたら、裏で誰も指示してないから変なとこに票入れちゃったって結論になりそうだったんだけど
済みません、遺言残しまくっていました。
[鷹抱っこ]
正直思いつくところはがんがん喋ってしまったので、特にこれ以上意見も出ません。
俺を吊るなら、残り灰の中から必ず黒を見付けて下さいね。
ラッツくん>>288
ああ、そうか。
いまは、きみも、ベル黒視しているんだね。
わたしからするときみとベルくんは黒だから、
仲間の白印象をつけておこうとしたのかな?
という考えがあるんだ。
これで自分が黒視されてるなら世話ないな……
えーと、うわなんか夕べの悪夢思い出す。
今思うのは、今日出した考察(すまんアンカーあとで)と>>288でアセロ黒いぜって思う。
やっぱり忍は白いし、砂に票かえたんだよな?これも村っぽいぜ。
盾賢聖はどうしても夜明け直後の言動的に狼ないと思う。
銃が悩むんだよ。
残るってココだ。狼2匹灰にいるだろうし(ティル狂はまずないだろ)、そうなると銃と魔が狼ってことになる。
銃にそんな黒いとこあるか?って思うが…。
素村っぽい、が忍とは差があるんだよな。忍ののほうが白すぎて。
ハイウィザード アセロは、クリエイター ラッツ を投票先に選びました。
>>296
遺言残した、がちょっと引っかかったよ。
赤ログに、なにか残した? みたいな邪推できる。
あとリラいけめん。
セルリックact
なんかわたしが思った以上に、みんなベル白だと思ってないのかな? ならいいんだけど。
リラ真なら→ラッツ狂人
この状態で、狂人に白出しされているベル、ということになる。
いや占い師じゃないんだけど。うーん、うまくいえない、印象操作的なあれそれをだね。
まぁ喋る事なくなっちまったっつーのは俺もガス欠気味で似た様なもんなんだがよ。ただこれで偽つか狼陣営吊れなかったらRPPなんだよな…。
あーまじどうすんだ…。俺は!黒視されても負けねぇぞ!バカヤロウ!
>>*160
もし俺が死んでも、あれだ…。
励ましてくれてありがとうな。
死ぬんだったらこれだけは伝えておきたかった。
俺、自分で言うのも何だけどよ。
ラッツに俺が白出しされたのって、そんなに注視されてるとは思ってねぇんだよな。そもそもがあの段階で、ラッツが真占だった可能性はそんなに高くはなかった筈だ。そのラッツに、しかもたった一人にだ、白出しされたからって、それが直接俺の白印象操作に繋がるとは思えねぇよ…。
最初から最後まで二人を斬りまくっててすまん。
全ては運だ。
笹、あんたが死なないことを祈ってるぜ。
そして、GJされたらやばくなるな……クレが狩人でありますように
ガンスリンガー ベルは、クリエイター ラッツ を投票先に選びました。
スナイパー リラは、クリエイター ラッツ を投票先に選びました。
おい、本決定時間もとうに過ぎて残り6分ほどなんだが投票はどうするんだ?
皆それぞれが自分の信じた投票をして、運を天に任せるつもりか?
最後、どたばたしすぎてセット忘れましただけは、明日の考察にノイズしか残らないからかんべんしてくれよな?
というか俺もね!霊の事ちゃんと確認しておけばこんなことには…!
でも致命的な失敗だったと思うけど半々まで持ってこれたのは笹の努力だと思う。
ありがと。本当に頼りになるよ。
>>*162
GJだけはないように祈るしかない。
俺が吊られても、手数無駄にできるっていうのだけはうれしいな。
お前らに背骨は残してやれるよ。
セージ ザルドグロールは、スナイパー リラ を投票先に選びました。
クリエイター ラッツは、スナイパー リラ を投票先に選びました。
経験豊富なあんたがいてくれただけで、ずいぶんと違った。
俺は見ての通りのこういうヤツなんで、秋になにもしてやれねぇ。
だから、秋と笹が相談しあったりしてるのを見るだけでも俺はほっとしたし、秋の助けにもなったはずだ。
ありがとう。
でも別れはいわねぇ。
人狼の神様がきっといるからな。
済みません、スズメさんありがとうございます。
占い先を吊る、の件、今やっと理解しました。なるほど。
俺はそこも抜けていたんですね。
霊COすることしか考えていなかったので、済みません。
わかった。印象操作についてはわたしの誤解だったかも。
でもどのみち狼2人がどこにいるのか、わたしにはまだわかんない。
今日は切り抜けたい。
リラくん>>308
きみ視点だとラッツ狂人、わたし狼だからかー!
わたし最初からきみのこと真視してたけどね!?
創>>317
決定権をもつまとめが居ない上、残り時間がなさすぎて統一化は厳しい。
すまん、私はそのまま投票セット確定させてもらう。
【投票先をセットした】
【ラッツにセットしている】
リラ真視してるのがわたしが黒視してる側っていうのが、ああー、なんか……
でも信じてるから!
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