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ブラックスミス ルーツ は アルケミスト ティルリナ に投票した。
アルケミスト ティルリナ は プリースト エラン に投票した。
ナイト ローラント は プリースト エラン に投票した。
クルセイダー グランツ は アルケミスト ティルリナ に投票した。
モンク ヨーテ は アルケミスト ティルリナ に投票した。
ウィザード ウィンフィール は アルケミスト ティルリナ に投票した。
ケンセイ オルド は アルケミスト ティルリナ に投票した。
セージ ザルドグロール は アルケミスト ティルリナ に投票した。
アーチャー テム は アルケミスト ティルリナ に投票した。
プリースト エラン は アルケミスト ティルリナ に投票した。
ニンジャ スズメ は プリースト エラン に投票した。
アルケミスト ティルリナ は村人達の手により処刑された。
ニンジャ スズメ は、ウィザード ウィンフィール を占った。
ケンセイ オルド は、プリースト エラン を守っている。
次の日の朝、セージ ザルドグロール が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ブラックスミス ルーツ、ナイト ローラント、クルセイダー グランツ、モンク ヨーテ、ウィザード ウィンフィール、ケンセイ オルド、アーチャー テム、プリースト エラン、ニンジャ スズメ の 9 名。
ヘイ!ウィン!ちょっとそこに座るっす!
ガマGO!!!!1!
おやおや頭まですっかり飲み込んで、そんなに美味しいっすか?
【ウィンは人狼っす】
おい。アグレッシブすぎないか雀……。
狼に目を付けられそうなほど目立つ占い師がどこに居るんだ馬鹿者おおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!
3dまでは忍べよ!忍びだろう!?!?!?
[目を閉じ、神妙な面持ちで十字を切る]
…【ティルリナさんは人間でした】
ローラントさんとスズメさんがCOですね。
【雀→魔の黒出し確認】
【老→魔の白出し確認】
……俺は今ものすごく頭が痛い!!!!
【雀、老の占い師CO確認】
【雀→魔の黒出し確認】
【老→魔の白出し確認】
【薬の人間判定確認】
拳は落ち着け。
狼陣営は賢を占い師だと思ったんだろうな。正直俺もそうだろうと、というかそうであって欲しいと思っていた。
【薬の白判定確認】
【スズメ君の占CO→黒出し確認】
【ローラントじいちゃんの占CO→白出し確認】
もうやだ考えたくない……。
[隅っこに蹲り]
あれ、そんでティルは白了解。
ごめん、よく状況が理解できないんだが、占いCOしたのが三人ってことでいいのか?
なんで?
雀は狂人?ってこと?
>>+4
お好きなようにしていただいて大丈夫だと思いますよ。
もしよろしければ、折角ですし推理の練習などしていってはいかがでしょうか。
私も墓下でも推理をしてしまうタイプなので解説もしていきますよ。
【霊判定確認】
【雀の弓への黒出し確認】
【老の魔への白出し確認】
魔>>12
ティルは回避COしなかったから占じゃないと思うぞ。
どんな理由かは聞けないけど、たまたまエランにしたんじゃねえか。
さて、まず現状ですが、
占COしたのは老、雀。
判定がそれぞれ割れましたね。
老が魔への白
雀が魔への黒
老は初日の占第一候補でしたので、老視点では弓白となりますね。
意外すぎて混乱していて「狼に目をつけられそうな程」と間違えてしまった、と突っ込まれたときに言うのはどうだろう。
少々苦しいかも知れないが。
突っ込まれるまではそのままが一番だな。
誰も気づくなよ……
……議題です。
■1.占希望
■2.吊希望
■3.占い師の真偽について
■4.灰考察
占い師の方は、各自対抗について考察して下さい。……よろしくお願いします。
では墓下議題です。
■1.老と雀、どっちが本物だと思いますか?
■2.さて、私が襲撃されたのはどうしてだと思いますか?
■3.せっかくですし、灰考察もして見ましょう。
□4.ネタ議題:誰のご飯が一番おいしいと思いますか?
>>*9……あれ、そのままだったな。観なかったことにしてくれ。
突っ込まれたときの弁解は「狼が目をつけそうなほど」か?
ごめんほんとごめん・・・・・・。
結局霧を無駄に死なすはめになってしまった…。
発言、一度考えてからする癖をつけるようにします。
気づかないっていうことはないとおもう。主に雀あたり。
本当にごめんなさい。
それでいくともう、夜雀食うしかなくなったかもしれない。
ごめんなさい。
チビ気をしっかり!!!
大丈夫だ、こっちが先に気付けば心の準備ができる!ただ塔の言うとおり、突っ込まれるまではそのままにしておくんだ。
丁度23時ギルド解散会とかわろすワロ…
みんなごめんな!ほんとうにごめんな!!!!!
でもちょっとわらった(あかんやろパーン
チビ>>*11
チビ、そんなに悲観するな。混乱していて間違えた、というのは前後で上手く解釈してくれる可能性もある。だから泣かなくても落ち込まなくても良い。
泣き顔よりも、笑った顔のが可愛いですよ、おチビさん。
[にっこり笑ってわざとらしく一礼してみせる]
>>+9
そうですね。
村視点では老からの結果しかない、いわゆる片占となります。
真偽を見極めるポイントは、老の2dの弓考察を見てみるという方法と、魔の考察からどちらの結果がより本当と思えるか、という見方が有ると思いますね。
発言から、占い師っぽいのがどっちかというのを見るのも良いと思いますが、お二人とも上手くしゃべっていたのでちょっと難しいかもしれません。
■1.今現在の印象では老…と云いたい処だけど、ウィンさんは僕もさっき占先にあげたぐらいだから、雀ってしておく。老が狂人でないという可能性はまだ捨てきれないんだよね?雀は確かに良く目だっているけど、目立つ事で逆に潜伏していたって可能性もあるから…。
ああいけない。大事な儀式をしなければね。
ご馳走様……とても美味しかったよ、ザルド君。
流石、若い子の肉は違うね。
結局、占い師は老と雀でいいのか?
雀のエラン指名見えてびっくりしてたら、他2つもエラン指名あるし、かと思ったら人狼判定されるし、拳も占いだっていいだすし、意味がわからなくなったよ。
とりあえず議題…。
俺はちょっと、もう寝てもいいですか…。ダメだろうから議題だけ答えていく。
■1.占希望→占い師を占いたい。けどダメだろうし、ちょっと考える。
■2.吊希望→考える…。
■3.占い師の真偽について→俺としては老が真に決まってるけど、他に考察とかしようがない。
■4.灰考察→俺の脳みそキャパ崩壊。とりあえず、拳は人間だなっておもった。あと、弓も。その理論で行くと俺の中では老・弓・拳が白だなーっておもう。そして雀黒しか出せないけどこれは狂人だと思うので、後残り誰だ、僧・盾・鉄・賢?
聖□老・弓>拳>魔>賢>鉄=僧=盾>雀■
>>+12
そうですね、老偽と仮定すると白確定(狼ではなく人間)なので、狂人です。
真占の可能性ももちろんありますが。
雀が真占だとすると、この場合狼側としては、(今日の場合)ウィンさんの確黒を濁したい+真占確定で狩に守られてしまうのを避ける、って言うのの2つの目的があったりする?のかな?
>>*16
ほーら良い子だよしよし[喉元ごろごろごろ]
チビ、尻尾がへたっているぞ?チビのふさふさはとても心地良いのだから、気にしているというならお詫びに霧と私の二人にもふらせるといい。
拳は、そんなボケかまして狼だったら、毛皮むしるってレベルで白だと思う。
つーかその前に狂人にむしられるだろう。
[拳をワシワシ撫でつつ]
そして俺は寝ます。おやすみなさい。
今ので頭痛吹っ飛んだが、だからこそ今のうちに寝てしまいたい。ごめんな、一番混乱してる状況だと思うのにこんな時に寝て。
>>+15
でも、誰からせかされるわけでもないので、のんびりと考察していきましょう。
図などに書いて整理しておくと良いですよ。
>>+16
うん、そうしてみる〜。
正直表だと、勝手が解らないまま時間だけ過ぎてくって感じだったから、ちょうど良かったのかも…。
>>+14
雀真占とすると、実は私襲撃というのはとても理にかなっています。
1dで少しふれたのですが、「発言力がある村を確白させるのは狼が食べやすい」んです。
なぜそこを襲撃せず、わざわざ村視点で灰の私を襲撃したのかというと、魔黒で今日の占判定を出したくなかったという狼側の意図があったのではないでしょうか。
>>+17
ティルさんには悪いとは思いましたが、上に居ても焦ってしまうでしょうし、ここから見守りながら考えるのも良い勉強になると思います。
>>*17
ありがとう塔。
ほんと、一番今ごめんなのが霧だよな。
ほんとにごめんな。
明日上手く挽回出来るチャンスがあればいいんだが、どのみちパンダが出た以上吊るしかないという気もするので、俺吊る→黒出る→霧吊るってながれになると思う。
そしたら今夜の襲撃はもう雀しかない。霧が吊られるのであればその夜は僧あたり?鉄?
そしたら誰が残るかというと、弓・盾・僧・聖・拳・鉄?
さらに3日を独りで過ごすことになるのか。
塔ごめんなさい…。
>>+18
そうか、そういう人から食べていったほうが、自分達も動き易いし、村側の思考を誘導もしやすいのか…。
白々しいな!と思うだろう?雀よ。
……素なんだぜ俺よーw
黒幕とかないんだぜー。一人で考えてこのアンバランスさで、一人でこのムラで、おまけに素でこの混乱ぶりなんだ。
アホだろー?アホなんだよおおおおおおおおお
今はめちゃくちゃ罵ってくださいお願いしますはああああああごめんなさいいいいいいいいいい
アホだよなアホなんだよおおおおお
いや、今夜俺をつると思う。
パンダを吊らない理由がない。
そうしたら翌日は絶対的に黒って出るんだから、俺に黒出ししていた雀を吊るわけがない。
だから、雀を食うしかないわけだ。
>>+20
いや、うん、多分あのままいてもきちんと落ち着いてみんなのスピードと一緒に考察を出せる自信がなかったから、正直ホッとしてしまってる、っていうのも、確かにあるかな…。
議事の様子はこっちからも見えるし、本当ちょうど良い練習にはなると思う!
補完という名目…というのは建前で自分の目でてむてむの色見るまで死んでも死にきれねぇっす。悪いっすけど今日の占は弓希望で行かせて貰うっす。第二希望は考察後に。
▼希望は魔1本。考察後灰からも希望挙げさせてもらうっすよ。
という事で3人しか居ない狼陣営のうちの2人の顔が拝めたって所で考察といきましょうかねえ。
さてLWは誰っすかねー?楽しみっすねー
>>+21
だから老占には反対したんですよ。彼はしゃべれる人ですから。
突っ込みが激しい人は狼にとってはとても邪魔な存在になりえます。
ではなぜ老が襲撃されなかったのか。と考えるととても偽らしいと思うんですよねぇ。
狩人は基本霊鉄板(迷ったらとりあえず確定した村側である霊を守る)のが普通なのですが、人によってはあえて確白を護衛するので、それを避けたのかなと思いますが…
ごめんなー。
俺が言うのもなんだが、今夜の釣り先って俺しか浮かばないよ。
パンダを吊らない理由って俺の思考では存在しないんだ。
でも、それで雀を狂人判定できるのならば悪くないとは思う。
ほんとに寝ますごめんなさい。
ああああ、そうか。俺が狩人ならここはエランじゃなくて雀守るかもしれないな。
うーーーーーん。
どっちがより死んでほしくないか、だよな。
俺ならば、雀を守る。
うーむ、村的にはパンダを吊りたいと思うぢゃろうが、わしは反対ぢゃぞぃ…。
みすみす白とわかったモンを吊りたくないぞぃ。手数も無駄になってしまうしの。
もちろん弓吊りもなしぢゃよ。まあ弓は白確定しとるしな。
賢者が狩人だといいなー…。
ないだろうなぁ。ないよなあ、そんなアグレッシブな狩人いたら俺がひっぱたくわ。
>>+23
ああ、そういう考え方もあるのかぁ。<突っ込みが激しい人
やっぱりちゃんと議事録を理解把握出来てないなぁ。表面上しか追えてなかった気がするや。
あ、弓白なのはわしの視点だけぢゃな…。村的には弓はまだわからんぢゃないか。
あああもうわしはちと落ち着いてくるぞぃ…。わしもチョコ欲しいぞぃ!また腹壊すかのー。
私は、昨夜の考察の流れから言って、魔吊りをあげないのは不自然なのだよ……な。表からは、もう床に入るといって引っ込みたいところなのだが、魔吊りを提唱してからにするか決めかねる。
チビには大変酷なんだが、魔吊りなら雀が真確定しても私が狂人である以上、まだ大丈夫だ。
肝心なのは狼が一匹でも生き残ることだ。塔を一人にするのは申し訳ないが、1dで言った通り周りはどこを見てもごちそう、極上だぞ。
うん、また頭がパンクしそうになってないと良いけど…w
折角下からのんびり眺めていられる様になったから、考察の仕方とかもしっかり参考にして覚えよう。
[重い溜息を一つ]
…明日からは平日です。人数も、減りました。皆様忙しいとは思いますが、どうかよろしくお願いします。
今日は【仮決定22時/本決定22時半】の予定です。
それでは、おやすみなさい。
>>*35
……ああ。そう……だな。
議事録からパンダ吊り推奨の部分を引っ張ってきて添え(追従と思われないよう)
魔吊を提唱してこよう……
・ω・)ゝ 中の人
戦争終わったから明日からマジ頑張ろうと思った矢先に荒れ模様で心が折れそうなアカウントがこちらになります……
ううっ
頭痛が痛いので今日は考察落とす前に寝る。
これだけ置いておく
老真の場合→雀は狂か狼、灰に狼が1〜2匹
霊|真偽|灰灰灰白灰白
聖|老雀|鉄盾僧魔拳弓
雀真の場合→老は狂確、魔の他に灰に狼1匹
霊|偽真|灰灰灰黒灰灰
聖|老雀|鉄盾僧魔拳弓
あと盾の発言ざっと見てきた。詳細はまた別に纏めるけど、後手に回ってるっていうかそもそも発言にのんびり感漂いまくってるんだよな。忙しいはずなのに、その余裕は何から来てるんだ。
ってかact気づかなかったけどおっちゃん、ガキ居たのかよ。見えねー。
[...は、メガネを直すとタバコに火をつけた。]
まぁ、どちらが真にしろ、今日まで占を残すという目的は達成しました。
気分は悪くないですね。
いかんな、灰襲撃癖ついてないかコレw
今回は村だから良いけど、能力者になったら気をつけないとヤバいぞwwwww
ケンセイ オルドは、ニンジャ スズメ を能力(守る)の対象に選びました。
実質保留ばかりになっちまってるけど、俺も寝るから言えることだけ言っておく。
■1.占希望
今日弓を占いたいとは思わない。
老は一回占っているんだから、実質雀のためだけってことになるよな?
それで雀が喰われたら今日の占い無駄になると思うんだが。
■2.吊希望
単純に考えて最初に思いついたのは、魔を吊る→霊を守りきれば占の真贋がわかる。偽を4dに吊れば少なくとも人狼側の勝利は阻止できる。
でも、1d2dの発言をしっかり見返してから主張してえな。
■3.占い師の真偽について
今はまだ、全然予測がつかねえ。でも、騙ってるのは狂人だろうな。吊られる可能性高いし。
■4.保留
□3.
ひとまず雀たんの対抗考察出すぞーぃ。正直白だとおもっちょったんぢゃがなぁ…。
狼陣だと思うと、ますます速攻霊CO回しに目を疑うぞぃ。落ち着いて考えてみると、狼が二匹しかおらん時点で霊騙は難しい→さっさとCO回すっす!ってことかも知れんの。FOにしても占い潜伏にしても霊COは初日に回すことになるしのぅ。村側のダラダラを解消してしまうが、この上ない白印象になるしのー。いやほんとすごいわぃ。
魔黒出しはSGだと思うのぅ。ウィンちゃんを落ち込ませたらジィがチッスで慰めてやるので言うんぢゃが、賢魔の殴り愛の辺りから魔はSGにぴったりぢゃよ。>>1:259辺りとかのぅ。占を当てて吊らせるのはよくある手ぢゃしな。
…ま、ウィンちゃんの心強い怖いっちゅー発言はぶっちゃけわしも黒いとおもっちょったが。うーむ。
んっんー、ラインがあるとすれば、鉄僧あたりかのぅ。ただわしが2d読み切れてないもんでな、灰考察と同時に鉄僧の発言みたいなーとおもっちょるから、まだなんとなく状態ぢゃの。
ま、9割狂人ぢゃろ。狼騙はリスキーゲーム☆ぢゃと思うしのー。
あ、わし次はロッテのストロベリーチョコがええのぉ。個包装のやつぢゃ!
ま、わし視点で狼は盾鉄僧の中に2匹ぢゃよ。
一応雀狼の可能性もあるんぢゃが、さっきも言うた通りぢゃよ。
拳?あんな狼いないと思うぞぃ…もうほぼ白ぢゃろ…。吊りたいとも占いたいとも思わんぞぃ!
ちゅーわけで夕方以降にこの三名を精査したいぞーぃ。
寝る前にホットミルク飲みたいのぅ。はちみつ入れたいのぅ。また腹壊すの…こっそり冷めたミルク飲んだのがいかんかったかのー。
ちゅーわけでおやすみ☆ぢゃ!ぐんない!
なんでうちの冷蔵庫、牛乳しか入ってないんスかね。
最近またミルクの宅配始めたからなんだけどさ、なんで紙パックの牛乳まであるんスかね…。
あっためて飲んだんだけどなー…。この村終わるまでは茶にしよう…。
■2.▼魔
今の時点で老雀の真偽ははっきりしない。占の真偽は勿論考察として必要だし、魔への考察も重要だろう。
だが魔を確実に黒白判別出来るのが霊判定だ。
霊襲撃の可能性は低いと思っているけれど、万一と言うこともある。パンダが出た以上早いうちに確認したい。魔の黒白がはっきりすればラインの考察もそこから出来る。
パンダが出たら吊って判定を見たいというのは、ケースは少々違うが盾>>1:168上段に近いか。
勿論、老真魔人の可能性もある。>>1:168下段の吊り手消費の危惧もあるが、その場合代わりに雀が偽占と確定する。狼達からの襲撃が始まっている以上、真偽が判らなくなるような事態は出来るだけ避けたい。老真なら魔には本当に申し訳ないが、吊り先はこうさせて貰った。
穴がありそうで怖いな……
ああ、のんびりして見えたのは口調の所為だろうな。実際、表では多忙と言いつつ裏で話していたときもあったが、1dの時間のなさは事実だったからな……
鉄も僧も、意見が少し周りと変わっていて悪目立ちしていると思うんです。
>>44はそんな悪目立ちコンビをラインと考えているのでしょうか?それとも、雀からのラインを想定しているのでしょうか。
わかりませんね。
にしてもまさかの雀真とはなぁ。ほんと白すぎて対抗考察もきびしかった…。
チビすまんな。私たちで勝とうな!ちーむわーくちーむわーく!
とりあえず私も頭痛が酷いので今日はもう床に入るとするよ。
ただ先にこれだけを提出させて貰う。
■2.▼魔
今の時点で老雀の真偽ははっきりしない。占の真偽は勿論考察として必要だし、魔への考察も重要だろう。
だが魔を確実に黒白判別出来るのが霊判定だ。
霊襲撃の可能性は低いと思っているけれど、万一と言うこともある。パンダが出た以上早いうちに確認したい。魔の黒白がはっきりすればラインの考察もそこから出来る。
パンダが出たら吊って判定を見たいというのは、ケースは少々違うが盾>>1:168上段に近いか。
勿論、老真魔人の可能性もある。>>1:168下段の吊り手消費の危惧もあるが、その場合代わりに雀が偽占と確定する。狼達からの襲撃が始まっている以上、真偽が判らなくなるような事態は出来るだけ避けたい。老真なら魔には本当に申し訳ないが、吊り先はこうさせて貰った。
弓>>41
表をありがとう、実に判りやすい。
詳細な考察は待つとして、私がのんびり見えたのは間延びした口調の所為もあるだろうねえ。判りにくいと言われたのとpt消費を考えて、途中から考察は口調を出来るだけ変えるようにしたよ。
…ああ、息子と娘がいたよ。二人とも、もういないけれどね…
>>*42
ああ、気合いを入れ直さなければな。チビ、本当にすまない。
……明日は明るい日だ! ちーむわーくだな霧!
……しかし雀は白すぎるな……大丈夫だ、霧も十分白い。
村人からしたら正直言って頭が痛いぞ。
今日は真占襲撃となる可能性が高いですね。私を狩と見ているなら霊襲撃もあり得ますが…安全策は真占でしょう。
狩と狼の読み合いですねぇ。
さてウィンの黒要素を挙げていこうっすかね。
まず大体は雀>>2:106で挙げている通り。1d2dの落差、議事を読んで自分の意見を言えるであろう人であるのに1dの「よくわからん」発言の多さの不自然さ。
>>1:200「白であれば頼りになるし安心できる。黒なら…美味しいじゃないか」これ狼の決まり文句っすよね。結局の所誰も疑えてない黒なすりつけできてない証拠っすよ。
雀>>2:106★1.に対しての答えは>>2:161「白っぽくも黒っぽくもない中間地点から!って意味」これに関して疑問を抱いたので雀>>2:170で「「白確定させて安心したい頼れそうな人」って評価は中庸って事なんっすか」聞くも現状回答無し。>>2:106★2.に関しては回答無し。
ぼくの発言あんまみてないっすかね?と思ったんすけど雀>>2:117に対してはしっかり魔>>2:118で返してるんすよね。
……いかんな。流石に凹んだ気分はそうそう治らないらしい。私は、チビを……吊ろうとしているのだからな……
わかっている。これは戦略だ。息子達とは違う。チビにはエピローグで逢える。
だがやはり、いざとなると辛いものだな。
……すまない、霧。しめっぽくなって。
>>48>>49>>50は、うーん、スズメさんからは魔黒と老狂は確定なので、灰考察をもっと伺いたいところなんですがねぇ。
その考察は灰から上がるべきでした。
随分攻撃的なタイプと見ます。偽であれば、老視点でかなり狭まっているので偽要素を上げるのは大事な事なんですよね。
真であれば、老は強敵ですしロックオン体質なのもあるのかな。と。
>>50
雀鋭いな……村人視点だと納得してしまいそうな文だ。
だがそこは「自分が弓を占ったと狼陣営に知られないよう、あえて灰考察を出した。ただでさえ白確でお弁当になりそうだったのに占いの気配を少しでも察されれば喰われる危険があった」とか切り返せるか。
駄目だ、分からねえ。今後の展開考えただけ書いてみる。
・雀が偽占
3d魔4d雀吊りで5d突入可能(狂犠牲に狼2残り)
(3d老4d弓食いを狙い灰4霊1も考えたが3d霊食いからの村灰or老吊り→4d灰食いで完全勝利を目指す可能性。失敗しても狼2か狼狂が残る
・老が偽占
3d魔4d老吊りで7d突入可能(狼1残り)
(3d雀4d弓食いで堅実に狼1残すか3d霊食いで撹乱のち村灰or雀吊り(狂狼残り)からの4d弓食いの信用勝負?
あとで議題回答にも書き直すが、魔吊りが安定だと思ってる。
霊保護してねえとやべえ?と真食いと霊食いの可能性考えてみたんだけど……。なんか天国と地獄への岐路に立ってる気分。
グランツさんに感情移入してしまうと辛いです。
って、中の人が辛がっててどうするうう!
中の人はザルドさんが美味しかったです。
中の人はチビが可愛いです。
中の人は頼りになる霧が男前すぎます。
……やっぱりチビを吊るのが、そして今後霧を吊るのが辛いです……
もう寝るつもりだが一点だけ。
>>51
「霊保護してねえとやべえ?」
ヨーテ君、それは狩COってことでいいのかな?
それともただの書き損じかな?
フィルターをかけてしまうと全てそれっぽく見えてくるので、フラットに考察しないとだが……
赤議題として精査したい感じだねえ。
もし狩が抜けるなら万々歳なんだが。
潜伏臭を感じるのは盾と拳なんですよね。
ただ、盾の場合は能力者保護思考がしっかりあるので、狼らしさを感じない。
拳の方が目立たないんですよ。
あー、経血…。腹下しまくりの理由はこれか。どうも月のがくるとお腹めちゃくちゃ壊すんだよなあ。
でもこないだ終わったと思ったんだけどなー。
>>*49
ああ、ありがとう。寝るつもりだったのに狩情冊を始めていたよ。今日は早めに休んで明日に備えるとしよう……おやすみ霧。
[僧]
印象薄いとかいってたけど僧>>2:108読んでぶったまげた。こいつやりおるぜ!正直>>2:183読んだ時は「こいつら黒か?」って思ったっすけど雀>>39で言った通り鉄僧ラインは無いんでそこはチャラっす。
>>39の質問の答えと今日の発言見てからもう1回考えるっすがここ黒ないだろって今は思ってるっす。
[拳]
>>8ドジめ!天然め!クソかわいいっすね!
唯一ぼくに噛み付いてくるってのが正直好印象っす。「わかんねーもんはわかんねーよ!」な姿勢と作ってないような言葉が白っぽさを感じるっすね。>>2:151▼魔希望ってとこからもここ狼は無いんじゃないっすか?と。素直に喋ってそうな分黒ならボロ出るんじゃないっすかね。
今んとこのGS
□弓>拳≧僧>盾>鉄■ 鉄の位置は返答次第で動くっす。
って事で帰りが遅くなるっすから暫定で
【●盾○鉄 ▼魔▽鉄】
●は中庸狼の隠れ蓑として最適かつライン切りとしてアリだったからっす。
○▽はルーツの返答次第で変わるっす。
▼はどうやっても動かないっす。ここで狼吊らないとか、透明な布をぱんつ代わりにはいて女の子の前に出る位ありえないっす!
次に覗けるのはお昼ごろ鳩からちょびっとと、それ以降は22時過ぎになると思っておくれやす。
連日言ってるっすけど平日は発言が極端に減る…っていうかきっと半分以下になるっす。そこは了承しておくれっす。質問があれば名前と★付きで頼むっすよー!ついてないと99.9%見逃すっすよー!
まぁついてても見逃す事あるっすけどねー(てっへー!
ではヨーテに貰ったのりしおとコーラ飲みつつ今日は寝るっす。ダイエットコーラだからヘルシーっすよ?のりしおだってじゃがいもっすから野菜っすよ?んじゃおやすみーっすー!
こういう発言どうなのかとは思うが、俺が狼ならあんなわかりやすいライン立てねえよ。
雀>>39
☆真占か?と思ったのは昨日も言った違和感……片方の視点からしか見れてない気がしたのが理由だ。
自らの狂人視点だけしかシミュしてないか、逆に真占だから真占側からの視点を無視しちまって、対抗となる狂人視点ばかり書いたのどちらかだと感じた。
案外似た思考をしてると思うし、2d返答や質問も卒がない。
だから一層、この片視点よりの発言に何か隠れてるんじゃないかと考えちまう。白だとは言い切れねえな。
……ごめん、ちょっとこだわりすぎだとは思うんだ。
もうやだ。狼よりパンダ怖い。
明日のためにも寝てくるわ……。
[...はふらふらとした足取りで二階へ]
もしこれでさースズメ君狼でさー最初は狂のルーツさんが占出る予定だったけど俺が占CO疑ったから代わりにスズメ君が突発占COにしてさー黒出しも確実に勝つための布石でさーそっちに集中させて狼2(から狂狼潜伏になったけど)を確実に生き残らせて最終日まで持ってこうって作戦なら俺大爆笑するよ?マジで。狼こええよどんだけ頭良いんだよ。ルーツさん疑いすぎだと思うけどじいちゃん白だしそっちしか浮かばねえ泣いていい?
図らずとも仕事しやすくなってしまったが、ものすごく…えっと…全参加者に申し訳ない気持ち!!
さて気を取り直してどうにか本来のお仕事する。
霊襲撃はないような気がする。
鉄板すぎるから。でも狼側が手馴れてたら…うーん。
まだ統率とれなくするには早い気がするから。
ってなると占い師
これは二人。
じっちゃんとすずめちゃん。
すずめちゃんは3rdから怒涛過ぎて逆に怖い。
すずめちゃんが黒い場合は、
じっちゃん、テムたんあたりか?エランくんが危ない気がしなくはないけど、うーん?
じっちゃんが黒い場合は、
すずめちゃん、エランくんが鉄板だろうけど
正直どっちも五分五分。
サイコロころがしたい気持ちを堪えて、オレはなんとか選ばないといけない。
かっこいいこといってみたけどなるほどわからん!!のままなんだな!今のところ!
ケンセイ オルドは、ナイト ローラント を能力(守る)の対象に選びました。
眠りが浅くて起きちゃいましたよー。
やっと落ち着いて1d2d読み返したけど、ティルリナ君、頑張ってたよなあ。ていうか当たってたよーその所感。だって狼さんですから盾。まあ多弁無難中庸でいようとしたのは占い立候補予定だったのもあるんですけどね。
というか自分いつも中庸になっちゃうんですけどねorz この無難なんとかしろ自分! ええこれはもう性格ですねすみません……
1dの夜がリアル用事で外出&鳩覗くの自体が殆ど出来なかったのは厳しかったなあ。
霧とチビには本当に迷惑をかけてしまった……。
たまった質問の返事を2dの朝までに書いて、灰考察だーと思ったらテム君との殴り愛が始まっちゃったんだよなあ。
やー、スズメ君は動じてないって評価くれましたが、めっちゃ口の中乾いてましたよ、夕飯食べても味が判らないくらい動揺してました。
盾は狼さんだからツモってるんだけどテム君の言う理由が全く判らなくて。これは兎に角聞かなきゃ言わなきゃーって焦ってるうちに、遣り取りがどんどん続いて、時間も喉も終了。
灰考察もまともに出せてないくらい焦ってたからなあ……時間配分ミスが痛すぎる。
ところでスズメ君って多分うずさんですよね。
スズメ君に動じてたんだよーっていうの悩むなあ。いや、事実なんだけども言い訳と自己弁護だからなあ。
議題回答の遅さ=票操作を狙ってたんじゃ無いか(チビの吊り回避の為)って突っ込まれたら言うかなあ。
いや実際操作したんですけどねー
どっちも事実!
さっさと寝れ自分、とも思うけど。1d後半と2dで灰ログ使えなかったのが悔しいんですはい。
あとチビを吊り候補にしてるのが。(ry
あー。過去三戦中、一回人狼役だったのですが、その時は4dで、つまり今のチビと同じく今日処刑になりました。
LWにしてしまうのも辛かったけど、仲間を吊るのも辛いのですね……
ていうかその時のログ確認したら勝ってたよ……しかもC狂は3d処刑だったんだっけ……LWがベテランさんだったのが大きいかもしれないけど、一人で8dまで生きて勝ちって(12人村)。
うん、ちょっとだけ勇気が湧いた。
がんばる。
そしてその村のログをさらっと読んで、今と印象が同じ事に泣けた。(そして吊られていた狼)
【そつがなくて黒印象は無いけど白印象がない】
白ペンキってどこで売ってるんですかあああああああああああああああ!!!!
おっかしいなあ初参戦の時は最終的に真っ白って言われたのに!
えーい、もう起きてしまえ。
今日の吊りは基本チビに…なっちゃうだろう。
自分の基本方針は、魔の霊判定をみたい。でなければ、吊り手を消費する意味が無いと。LWとわかるかどうかは村にとって重要だと。
まとめの性格次第だけど、狩人には霊護衛を鉄板で指示してくれないかなー。これ、盾から言い出したら黒いよね。
そしたら占い喰えるからに当たっても結果は出ない。雀たんが占いたいと言ってる以上、自分に集まるだろうし元々皆結構●盾だし。
塔視点で 老盾|拳弓鉄僧|聖
盾視点で 老|盾拳弓鉄僧|聖
こーなった5dの問題は、全員疑いにくいって事。老からみて片白の弓・票数差を気にしてた鉄・無難中庸だけど鋭い僧・天然村人拳 黒ペンキ塗りにくすぎる
無難なのはPP怖いから占いローラー推奨。
でも誰喰うのって話。どれも難しい。村COしたよーなものな拳が無難かも。
冒険&強気で行くなら、弓か鉄吊り狙いでGJ狙いの霊喰い。何その無謀。
あと誰か手数計算下さい。毎回間違えるのよね……これであってるかしら。
GJなしで9>7>5>3
無難に行く場合の最終日の予想面子 盾弓鉄僧|聖
勝てる気がしない!だががんばらねばなー!おおかみはえんたーてぃなー!
ふわわ欠伸がふわふふふ。寝直せって話ですねー。
にしても、二戦分(人狼経験としては一戦)とはいえ自分のが経験あったのだから、上手くチビをフォロー出来なかったのが悔やまれます。霧にも頼りっぱなしだし。
よう、風が強かったのかな。ティルが墓下で怖がってたりしないといいんだが。
今日の特売品は本だ。ザルドにどれか売りつけたかった。
[料理本レベル5][遺伝子組み換え植物栽培法][世紀末カプラ伝説1巻][燃える太陽の書]
おっと火本は年齢制限のある本だ。最近は取り締まりが厳しいからな、18歳未満には売らねえぞ。
雀>>54
☆1.白っぽいとは思ったところがあっても、他のメンバーと一緒にして並べだしたらあの位置が妥当だと思ったからだぜ。賢は白いだろ、雀も発言量やアグレッシブなところで白く見える。盾僧は白黒よくわからねえ。白状すると僧についてはあまり考える時間がなかったってのもある。
魔は盾僧と並べようかと迷った。2dの魔の喋りだし具合を見て、俺は魔が投票COとかには詳しくないが討論するのは得意かそれなりに経験がある奴なんだろうって判断したぜ。PPやSGといった語が出たのは自分で調べてるか経験したことがあるんだろうって。
ただ、その考え方だと、魔>>2:121の不慣れだが初心者じゃないという発言と>>1:192の占いと吊りを混同している発言のように整合性がとれていないところが目についてくる。そういうところは作り物めいて見えてしまって黒っぽい。だから薬、拳と一緒にした。
★雀に質問なんだが、薬も白印象が強いって言っておきながらGSだと最黒にしてるんだが、そっちに突っ込みはねえのか? 予想はつくけどあまり言い過ぎてもいけねえみたいだしそれは言わないでおく。
☆2.魔を外したのは第一に2dでは発言が増えたこと。それとうだうだと言っちまったけどもともとGSの境界上だったからだぜ。
僧>>59
2dで俺を真占視ってのは意外だったぜ。だって俺>>1:113で真占なら発言しそうにないことうっかり言ってると思うぞ?
朝飯の準備しとくか。
[バナナ][ミルク][触手グラタン]
足りなかったら追加をヨーテに頼むぜ。
考察は全然進んでねえし、昼に少しは落とせたら言いんだが自信がないな。
がじゅまるの樹の歌詞が頭の中をよぎるぜ。
あーさがきーたとーきー♪
わたーしは生きーてるーのかしら?♪
生きーてるのかしら?♪
明日はルーツが生きてても中の人死んでそうだ(ノ▽`)
好感度がたって上がったわ。
いいなルーツさん。思考回路も似てそうな気がするんだよな。
ちょっと恋か何かのように執着してるのは自覚あるんだ。さっさと墓穴掘るなり白発言して、この関係を終わらせてくれよ。
狩り先から鳩。
雀、俺を占うって言ってたのになんかいきなり白で良いって放置か…まぁ良いけど。
占い師として雀の第一印象は真か狼か、ってところだ。「あっれれ〜? おかしいっすね〜?」って発言もわざと感漂うし、こういうのは大抵狼だと前世の俺が言ってるがそれを上回る魔の黒さが悩みどころ。
いろいろ考察するが、魔を吊って占い師の真偽を確定し、どうせ真占い師は喰われるだろうから後々偽を吊るって方針は変わらんだろうな。
>鉄
世紀末カプラ伝説…いくら?
[寝付けなくてふらふらしたまま呼び出されて鳩から]
もうオレのことは完全に空気だ!って感じだが当たり前だな!だからあえて突っ込みまくれるのが強みな気もする!!
でも18時過ぎまでは鳩だゴメン!
時間かかりそうなことだけ先にいっとく!
魔!
お前は自分がSGであって白だと思ってるんなら雀のこと洗い出せ!
しないってことは狼だから大人しく待ってる扱いになるぞ。ホントに狼ならのんびり過ごしてもいいけど。
多分黒がでた以上すげーこと起こらないとひっくり返せないけど、村人として逝きてーなら明日も村はある、誰かが生きてりゃ勝てるってのを忘れんなよ!
お通夜モードになるとまぁいっかなーになる気持ちは解るがそれじゃマジでやられっぱなしの無駄死にだもんなァ。
俺みたいに戦犯自爆野郎になんなよー!
おっひるー!
アンカーひけなくてごめんっすよー
ルーツ>
☆そこつついたって返ってくる答えわかってるから別に聞かなくていいやって感じっす。まぁその考えで正解だとおもうっすよ。
誰かぼくに甘いもの作ってくれないっすかね?フォンダンチョコとか。
ではまた夜に!(しゅばっ!
すまん、真面目に昼休み五分なんで全力で読むだけ読んでくる。整理は無理!
拳、貴殿は空気ではないぞ。
貴殿には…ええと、和ませる役割が!
オルドさん、こういうとこ白いです……
修造みたいとか思ってないですよ?あきらめんなよ!
老は雀に比べて魔や弓を守る!って気迫があまり見えないのですよね。狼、見つけてないのに。
今日白吊りして真占襲撃だと、後がなくなるのではないですか?
偽吊りは延命にしかならないですし、霊判定でるかあやしいです。
一応言うが、流石に雀狼はないと思う。
こんなに目立つ狼がいたらしっぽの毛皮剥ぐ。更に言うと真占でこの目立ち方は私としては理解できないので、かたりもたぶん突発的な作戦ではないかと思う。最初から占語るつもりなら、この目立ち方はないだろう。
蛍光色のスネーク
時間切れ。読めなかったが言ってくる
まだ読んでないが、塔は早めに俺と敵対しておくべき。万が一俺が助かりそうな流れになっても、絶対に俺を斬って欲しい。
しかし、最初から分かってる風だとばれるのもあれだな。
じいちゃん真としてここ2日の占吊希望を見てみた。
灰は拳・盾・鉄・僧の4人。
それぞれの希望から抜粋すると1d○拳→僧1d○盾→拳2d○僧→盾、1d●僧→鉄2d●鉄→盾2d●拳→盾、▽鉄→拳が存在する。
○▽はともかく●出しは狼同士でする可能性は低いと考えて、狼側2(狼狂の場合含む)である組み合わせは拳鉄、拳僧、盾僧。
狼狂であるなら●出しでも問題ないから盾狂の拳盾、鉄盾、鉄狂の鉄僧の可能性も高い。
雀狂なら拳鉄、拳僧、盾僧。
テム君が狼っぽいとスズメ君を評価してるのも気になる。ただ盾狂の拳盾、鉄盾、鉄狂の鉄僧の場合わざわざ狼が騙る必要はない。メリットがないからな。
そこで思い出したのは、俺が、ルーツさんを狂として見たこと。そしてスズメ君もそこに興味を示したこと。
そこから俺は雀狼・鉄狂で、疑われ表に出られなくなった鉄の代わりに雀が占COしたのでは、とか疑ってる。雀鉄に、俺越しにラインが出来てないかと思ったんだ。
俺という視点から残る可能性は盾狂の拳盾、鉄盾、そして拳鉄。これは雀狂でも雀狼でもあり得る。雀狂なら確定だ。雀狼でも、一番狼が表に出る可能性があるんだ。
しかも2dで鉄拳ともに盾に投票してる。俺なんかはパンダったら即吊れ思考だから、盾白なら3d安定した中庸を吊れるというわけだ。
▽鉄→拳もカモフラージュじゃないかと思ってる。寡黙吊りの流れで拳希望は少ない上に第二希望だからな。
妄言だ。確かに妄言だよ。資料も占吊希望しか見れてねえし俺が鉄に執着しすぎなのも分かってる。
だが言わなきゃ議論にもならずに終わるんだ……それは勘弁したい。荒れるの分かってて書く。
ああ、表のログみる余裕亡いんだが、俺を吊る方向に動いてくれてるみたいだな。
それでいいんだ。酷なことなんてなにもない。一番酷なのは、俺に情をかけてあんたらが吊られることだ。
僧の狩COは、分かった上でのフェイクのラインも捨てがたい。まさかの三大馬鹿判明とかないだろな…
塔、たのむ生き残ってくれ…!
あ、私がわざと露骨に狼ぽく振る舞うことで真雀を強調し、狩に雀を守らせて霊喰うか?
すげえ、これでまだ爺ちゃん真って発想出るのは爺ちゃんの人徳と共に、俺が狼としてはアホすぎるからだろーな!
ねえよなー。こんな馬鹿狼…
ヨーテさん…盾狂ならどのような組み合わせでも騙りますよ…
彼は潜伏狂として周囲を動かす発言力はない。また、ソツない発言で占らしさもあった。盾狂なんて考えなくて良いです。
ひる!
表に出るほどの時間はなさそうだな…。
ヨーテちゃんが上手いこと迷走してくれているなぁ。私を信じてくれているなら嬉しいんだが。
じんわりヨーテちゃんを愛して鉄を吊りたいところだな。吊れるとしても明日だろうから、性急にいないほうが自然か。
>聖
狼っぽいのは単独で見たときの印象で、実際偽ならまず狂人だと思う。白狼なら素直に灰に潜ってたほうが勝てるだろうし。
狂が拳だったら…有り得なくもないけど、それだともっと白い狼が居るってことになる。
ざらっと見た感想、僧は独自で細かい可能性を検討してる感とたまに素村印象なのでもう白で良い気が。
鉄も徐々に白印象増して来てる。この二人は今日どうこうはしなくていいかな。
★僧
鉄狂なら占い師として出なかった理由は?
雀偽なら今日は▲老ですよ。狩懸念なら魔。
偽ならここで斑にする必要ないでしょうが。明日には偽バレしますから。
老魔狼側なら襲撃先は霊か灰しかないですからね。
老偽でも、ほっといてもどうせ白、吊っても黒じゃない。つまり黒は他に二人いるまんま。
雀偽なら白か黒、もしかしたら狼が一人減るかも。
でもどっちもやっぱり賢いっぽいから、今のところ解らない。ココはちゃんと見るのは帰ってから。
一方どっちにしろ鉄盾僧の中に確実に居る?
雀偽なら魔は含むけど弓含まないし、逆なら両方除外。
この3人で一番アヤシイのは誰か…。
オレは鉄と盾が気になる。
僧は過激派っぽさは気になるけど矢面に立って孤立覚悟って感じがするのに引っ掻き回すって感じはしねェ。
でも、盾はやたら最初から無難層すぎてアヤシイと言われながら釣り占いに名前があがらねーし。
鉄は勢いが日に日になくなって埋もれてね?
盾も鉄もしょっぱなすげーな、強そうだなと思ったけど…今はちょっと違う。
冒頭で盛大にぶんなげてほっぽったけど明日になったら占い師がどっちか解っちまうんだよな?
テムさんはやはり状況が集まってから勢いが増すタイプでしたね。
村で良いでしょう。このタイプは後半追い詰められなければ尻尾は出しません。
なら狼っぽく振る舞ってみる?このまま迷走させて雀喰うのもいいけど、リスク高いかな。
表全く読めてないんだけど、この期に及んでまだ鉄狂とか拳狂つーのは一体どういう事なの…。
本気で俺(老)を信じてる人が多いようなら、雀喰うかな?
俺はどのみち夕方にまた少しだけ顔出して夜まで留守なので、その時までに対応見て決めるよ。
狼と見せるか白と見せるか…。
おはようおそよう、霧にチビ。
灰ログを見て後で呆れられなければ良いと思っている塔の参上だ。
>>*54>>*56
護衛鉄板に持っていってもう一人の能力者を喰う、は私も考えていた。ただ私の考えは霊護衛鉄板だったんだが、確かに霊を先に抜いた方が良いか……?
雀は>>53で私を占いたがっている。今日の票数がどう出るか、そしてまとめが占いの希望を尊重するか次第だが……
チビ吊りの流れになっても、私に●が集まった場合、明日私にもパンダが出ることになるだろう。
ここで霊を抜いていると、村は魔の人か狼の判別が出来ない。それを逆手にとって、パンダを出してどんどん吊っていくつもりなのか?!と議論を誘導できれば……賭だな。
私に●がこないならば、かなり推奨したい作戦ではある。
あと手数計算だが……あれの数え方が未だによく判っていない。
正直苦手なんだが、これであっているか?
GJなしで9>7>5>3
[ブラジリス産珈琲][オレンジジュース][玉露][エドガー印の羊羹]
一休憩も大事だな。
さて私は一旦囁きを切って、灰考察にいそしむとしよう。1d2dとまともに出せていないからな。時間が無かったのは事実だが、赤相談かと突っ込まれると厳しい。
では、また後ほどだ。
あっ、>>+32への返答。
僕はまだどうしてもイメージで見ちゃってる処があって、老は白確定してるし(狂の可能性が残ってるとはいえ)占先に老を挙げた僕からも、それが好印象になっちゃってるんだよね…。後は、発言全体を見ても終始落ち着いてる感じがするの。静かにまとめに徹してる、というか…。雀が対抗で出ても、表面上?は凄くびっくりしてるけど、本当は其処まで慌ててる様には見えない。これは自分が真である自信や能力者としての責任から来るのかなぁって。
偽だとしたらそれも含めて作戦、となるのだろうけど。
雀は反対に、結構攻撃的な印象。これは魔>>74に完全同意なのだけど、蛍光色。元から目立っていたし、狼側なら最初から此処まで目立つ行動をするかなぁ、って思った。ただこれも、僕が盾に抱いてる印象の逆パターンで、敢えて目立つ事で疑いの目を逸らす算段なのかな、とも思えたり。
そんな、「どちらかと云えば」老が真っぽいかなぁっていう印象だったから「今現在の印象では老…と云いたい処だけど」っていう言い方になった。
けど、相変わらずのイメージ論でしかなくて、そんなはっきりとは決められない状態だったから、最終的には、僕の考えと同じ(魔が黒っぽい)占結果を出した雀を真かしら、って推したの。
でもこれって、テム君を1dのどっちつかずを理由に▽に挙げた僕自身、同じ様な状態だよねぇ…。難しいやぁ。
[困った様にえへへと笑いながら]
弓聖>>77>>84
悪いなまとめてで。
>>52でぶったまげたってある。内容は俺が占を信用する気はないっていうもんだ。
ここからスズメ君は、占同士の信用勝負を仕掛けて場を混乱させ、灰の中の狼よりも占に意識を向けさせようとしたのだと考えた。実際、狂がここで黒出しをしたら狼2が確実に5日目まで生き残れるからな。
だが「俺がルーツさんを狂と見ていた」から信用勝負で一歩不利になると考え、自分が出る選択をした、という推理だ。
俺がルーツさんが真占疑惑をかけたのも夜明け近くだったし、信用勝負より灰探しを重視することなんて3日目に気付いている。ここから再び鉄を表に出すより、作戦変更したまま自分が出ることを選んだと踏んでいる。
間違ってても雀狂なら大歓迎だぜ?仲間に●希望出すなんて無茶しない限り、俺の目からは拳鉄が狼だからな。
言っておくが、じいちゃんを信用してるわけじゃない。
むしろスズメさん真占がいいなーややこしくないしなーって思うよ。
ウィルさんが黒なことを、願ってる。
でもパンダなときに必要なのは、誰が白か黒か考えることじゃねえ。最悪の事態を想定して裏を探ることだと思う。
俺の視点から見えただけの可能性は言った。
俺が素村かどうかは必要ない。そう思うくらいならアラを探せ、裏付けを見つけてくれ。俺が見えてない何かがあるかもしれないんだ。
俺は、生き残るために出来る限りのことをしたい。
>>+42
ありがとうございます。
最初のうちは印象でも構わないと思いますよ。
最初から小難しく言葉にするのは難しいと思います。
印象でも、自分がどこをそう思ったのか説明することからやっていくといいと思います。
場数を踏めば、どこをどう見れば良いかというのも自分なりに分かってきますよ。
確かに、老自体に黒い印象はないんですよね。
あえて言うなら、2dが静かすぎです。まぁ、占なら襲撃第一候補に上がっている以上発言を抑えてもおかしいとは言えないですが、何をしようと噛まれる時は噛まれますからね、情報を落とそうという勢いがあまりなかったように思うんですよね。
それと、やはり魔の印象が黒すぎるというか…
襲撃先含めて全体の状況を見ると、どうしても偽の印象が強いです。
箱に戻って、1dの占希望なども含めて精査してみないとわかりませんが…
■4.灰考察
拳
>>8を見て素で吹いた。
★あえて挙げるなら>>23で「雀のいうとおりつられコピペった感」の意味をもう少し知りたい。
雀が出した結果は人狼判定。拳が言ったのは人間判定と、ずれる。ならもしや、直前の聖>>8の霊判定をコピったのかとも思うが、聖>>8は「薬の人間判定」で拳>>8は「魔の人間判定」。どこをどうコピったのか判らない。
「雀のいうとおり、つられコピペった感」だとして、拳>>8から弁解の拳>>23まで、雀の発言は>>22のみで、拳の発言には全く触れていない。
昨日と同じ=CO回しをすると思った、と>>23>>24間のactでの僧との会話、狼陣営ならこんなミスはないよう相談があるんじゃと思うしで、些細なこと、と一応解釈したけれど。
拳>>80
何故そう思ったかは判らないが、私は思い切り挙がっているよ?
2dは特に>>2:208の表を見れば一目瞭然だと思うのだが。弓薬は▼だし、聖も▽だ。鉄拳から●で、僧魔聖から○。2dで挙げていないのは老雀賢だけだ。…こう見ると実に多いな。中庸位置を危ぶむ気持ちも判らなくないが。
盾僧で比べるならば、僧をあげているのは魔が▽僧のみだ。
★「盾鉄僧の中でもっとも私が怪しい」と思った他の理由はあるのかな?
鉄
たいした事ではないが、何故2d○希望をあげなかったのか。表にしたとき、そこだけ空白になっているのが気にかかった。吊り先希望を先に出しているのでそこまで黒く感じないが、>>2:148で盾僧で迷うとあるのだから、○僧にしてもおかしくない。
待ってくれとあった後>>2:168で○が出せないとあったのは仮直前、○にあがっているのは盾弓薬。僧は現在パンダの魔が▽に挙げているだけ。
確かに●が一番強いというのは判る。だが▽でもなく、●や○は村人であれば直接生死に関わらない。
言いがかりになってすまないが、○を出さないことでラインをどことも残しておきたくない、もしくは○僧を挙げると何か都合が悪いのかというような印象を持ってしまった。
鉄僧が繋がってるのか?と疑ってしまいそうな場面だ。雀真だとしたら、狼どこ行ったになるのだが。
★理由があるなら聞かせて欲しい。
狩の回避をどうしましょうね。
▼魔で狩を出せば灰は減りますが、狩が占い師につくかはわからないので▲占ですよね、多分。
▲狩だと確実に占結果が出て、占真偽が確定し、…さすがにさせてくれないですよね……
回避がなければ、まあそれはそれでいいんですけど。
すまない、もう一件だけだして今度こそ離席する。
雀★>>53
落ち着いて見えたのか。真っ黒と言われ、内心かなり動じていたよ? 誤解ならば弓ときちんと話をしたかったから、何とか落ち着こうとした。心情の流れは一応アンカー込みで書き出してみたが…長々しい自己弁護になるので止めておく。喉も勿体ないしね。聞きたい場合だけ言って欲しい。
あと僧>>76で雀狼の話題が出ていたので、私の所感を。
■3.占考察
雀狼魔人
もの凄く確率は低いと思うが、一応。
雀賢は2dほぼ皆がGSで白視だった。それを逆手にとって、白視を取っていた雀が狼でありながら表舞台に現れ、SGをパンダや片占にして疑惑を募らせ吊っていく。
真占が喰われた後に占吊になる可能性が高い以上リスクはあるが、潜伏狼が●や▼に挙がっていないこと前提でLWが生き残れるのであれば、とれる戦術だろう。
薬狂でない限り狂潜伏なので、PPも占狂より容易い。雀の発言・考察力あってこその戦術だな。
グランツさんはヘビースモーカーです。
プロで灰皿探したけど無かったので、宿は禁煙と思い、外で吸ってます。帰り道吸ってても宿に入る前に消してます。未成年も居るしね!
……ってのを今思い出した。
GJは偽装できます。釣り手は多分変わらない…ので。
あり:9>8>6>4
なし:9>7>5>3
かな。
明日以降だと狩候補がだいぶ減りますし、騙られる可能性があります。何とも言えないですね…
一先ず魔吊なら霊判定を見るのが私の仕事です。
魔白の場合、後がないので…怖いですね。
私が狼で薬狂なら占騙していただきますね。白狼の身で騙に出る必要などありません。騙は吊り手消費の為に出すんですよ?LWは誰なんですか。
狼騙は絶対に襲撃されません。片方の占が襲撃され、PPが近づけばとんなに真印象があっても安全策の為に吊るのは定石ですからね。
私と雀両狼ならやっても構いませんけど。
さて、喉と時間が足りるだろうか。
やってみなくちゃ判らんな。うむ。
とりあえず提出した分に違和感があったらどんどん突っ込んでくれて良いぞ。夕刻以降、議事が活性化するだろうから、その流れで作戦と▲を考えよう。私は出来るだけ●から外れるよう頑張ろう。
どちらにしても▲は能力者狙いがいいだろうな。
あと雀さんが狼陣営なら、即決で騙るつもりだったと思います。あの行動力ですから。
ローラントさんが日和っているというほどではありませんが、現状積極性で雀>老にみえます。
老真で魔吊になると後がないです。
占不在、狼陣営は(偽確とはいえ)全員生存。
▼偽占で延命はできますが、後がないことに変わりはありません。連続で狼に当てないと滅びます。
その割にはマイペースに見えます。個人的に、ですけど。
機械的ですので、好みはあるかと思いますが、今日は▼魔。明日には結果が出て真偽がわかるでしょう。良いから灰から狼を探しなさい。
どちらが真偽にしろ灰に狼がいるのは確定事項ですよ。
雀偽ならやりかねない、と裏を勘ぐっていては迷走するだけです。
チビ>>*57
まあ、村視点では雀狼の可能性もゼロじゃないからな。
拳はともかく(狂なのでふりーだむに振る舞っている可能性、吊られても別に消費させられるし的な)、鉄狂は無い気がするが。
上手く明日鉄吊りにいけるなら良いが……一応>>90は挙げたが、今日のうちから少しずつ疑問点が無いか探ってこよう。
迷走してくれてる僧は残したいところだな。
☆今夜占▲の場合。
老狂が判れば弓白が片白と危うくなる点を踏まえて、弓残し?
魔▼雀▲(魔の狼判定がでる)
老▼拳▲(鉄吊になればそれが一番)
老or鉄|盾僧弓|聖
と、上手くは……いかないか? 最終日の殴り愛はどのケースでも厳しそうだな……
☆霊抜きだと
魔▼聖▲(魔の狼判定がわからない)
まとめが消される&白確が狂の疑いなので
票がそのまま多数決になる可能性有りか。
残るは 老雀|盾僧拳鉄弓 か
移動中にちと鳩から質問。
なんか繰り返しの質問になって悪いんだが
★雀
>>22>>35
雀は狂を占って占を無駄にしたと言っているのに、なんで今日も●弓を主張したんだ?
>>49>>54で●から外しているっていうけど、俺の無駄だからって理由とは違う理由なんだよな。
>>93
目の付けどころ良いですねぇ。
●弓を主張したあとの弓の占外しも含めて考えてみたら良いのではないでしょうか。
ではこちらでも暫し離席になる。
20時頃までには戻りたいが、状況の変化は逐一こちらで言おう。表に出るかはその時次第だな。
あとこれ。
1dの第1声順
聖→鉄→盾→老→僧→賢→弓→薬→魔→雀→拳
2dの第1声順
弓→雀→老→鉄→魔→盾→薬→賢→拳→僧→聖
1d占先希望の提出順(盾提出は夕刻)
盾→魔→弓→拳→鉄→薬→老→僧→賢→聖→雀
2d占吊先希望の提出順(弓提出は昼間)
弓→雀→賢→拳→魔→僧→聖→(仮)→薬→盾→老
作ったが、票操作があからさまにばれる前に自分で言うか悩ましい。順番なんてみれば判りきったことだから言ってしまうのも有りなんだが……
少し時間が取れたので、提出予定内容。
■3.占い考察
占い真偽は 真:偽が7:3で雀>老。
魔の件が無ければ6:4位なのだが、魔の1dから2dへのアンバランスさがどうしても黒印象なので、その魔に黒を出した雀を真寄りに見ている。
動き方は雀が積極的に対して老は中庸。雀は確かに占いとしてやや目立ちすぎ感はあったが、占いらしい動きではないと狼陣営の裏をかけたと思う。
対して老は1d白確の中庸やや白。思うのだが、もし真占なら2dで白確として喰われる可能性もあったのに、随分ゆっくりだった気がする。時間が無かった私も人のことは言えないし、体調が悪かった様子もあるが、真占が3dCO前襲撃という最悪の事態を、果たして想定していたんだろうか。発言から余りそうは見えなかった。
■1.2. 占・吊希望
●鉄○弓
▼魔▽拳
一応▽に挙げたが、正直拳を今日吊る気は殆どない。
盾>>88>>89の件があって、あとは消去法だった。
今夜の霊判定で雀真が出たなら、村人と決め打っても良いと思っている。
逆に老真がでたら弓を占うのは無駄になってしまうが、1dからの希望もあるしで○弓。老真→弓白が無ければ●鉄○僧にしたいところなんだが、雀真の場合、弓が狂からの片占で格好のSGになってしまうので希望に挙げた。鉄と僧は迷ったが、僧>>85の自分視点から最悪の事態を想定して裏を探るというのが私には白く見えたので、鉄にさせて貰った。
「私が昨夜魔を吊りにあげていれば良かったな…」とかそういう流れでもよいかもしれんな。
考えたがやはり霊喰うのはやや厳しいな。鉄狩でも僧狩でもやはり霊鉄板だな。こちらは霊喰えるのが最高だが、だからこそ。雀がローリスクでほどほどのリターンだな。
賢が狩とかだといいなぁー。
まーさーか、薬狩はなかろーし。
赤だけ読んだが時間切れだ。顔だけ出してくる
ツッコミあったら宜しく頼む!
とりあえずラインをばっさり切ってみた。
作戦の方向性(占▲or霊▲)で占い考察の路線は変更可能だ。
しかしあれだ。そりゃあ、3dCO襲撃の予想なんてつけた発言なんて出来るわけ無いな、最初の予定は私が出るのだし。
他に突っ込まれる前にと思って書いてみたぞ。
ではまた離席だ!(尻尾ふるるるるるん
チビに羊羹を買ってこれるのは今日が最後だからな、金粉入りの大納言小豆・和三盆オンリーの、一番高い奴にするぞ!
なんでこんなにログ進んでるんだ!今日は月曜なのに…
[がっくりとうなだれつつ前髪をかきあげて眼鏡を外す]
再び五分しかなあから議事録のみみてくる。
なんだなんだ、占いかたり以外の狂の可能性なてあるのかね?
あと質問。白狼?というのは?全員しろだしした狼と言うことであってるか?
雀偽だったら、すっげー吊りやすいところをパンダにしてくれたもんだよ。
ほんと、魔が人間だったとか言われたら俺はのた打ち回り転げ回るぞ! 時速60kmくらいで!!
おお、チビおかえり。無理はしないようにな。[撫でさ撫でさ]
それにしても……白だしが卑猥だなんて、お塔さんはそんなイケナイ子に育てた覚えは無いぞ!
というのはさておきだ。
>>*68了解、そこも踏まえて後で少し練り直してみよう。
灰考察中だが思いついたので言ってみる。
■占い師真偽を見るためだけなら、魔を今日吊る必要は無いんじゃないか?
狼には真占い師の居場所なんてバレてるだろ。で、今日狩人に霊鉄板指示を出したら真占い師が襲撃されるだろ?
その結果を見てから魔を吊るかどうか決めれば良いんじゃないか。
こんなことを言ったら逆手に取って狂襲撃(偽占い師が狂だった場合)が起こるかもしれないが、それはそれで万々歳だ。真占い師からの判定がもうひとつ出るんだから。
黒いかなー? でもこれで僧と鉄がどう食いつくかちょっと見てみたいのよ。
この二人、なんか独自路線すぎて、誰かと比較して白黒言えないんだよね。
白だしのお味噌汁おいしいよねぇ…アマツのごはんおいしい。
…あっ、みんなちゃんとお菓子食べてくれたかな、今日賞味期限のがあった気がするよ?!
エランさんは読書時眼鏡だしザルドさんも眼鏡だし、ウィンさんも眼鏡かー。僕は多分裸眼。…って中の人がいってる。
言っておくが、魔が白だと思ってるからとか老を真視しているからというわけでは決して無い。
ただ、散々情報が出てる+明日になれば狼陣営自ら情報を渡してくれるところを吊ってさらに霊判定を被せるというのは非常にもったいない気がして、さ。
>>99
私個人なら構いませんけどね、村全体が正しく判断できるかというと不確定要素が大きい。
あまり誉められた策ではありませんね。
魔を吊りたくない狼とも映ってしまいますよ。
σ・ω・)σ なか
弓吊で白が出ても真偽は判らないんだよね。
そして弓僧のやり取りみてると両黒はなさそうだなー。僧は一人で頑張ってる感。
盾が無難なのと、鉄がだんだん無難あたりに落ちてきてるのとで悩む。
魔はもう吊らないとわからないです。
(ガラッ)
爺は本物ならもっと気合入れろ!
灰狼探さねーと後がないんじゃねーのか!
(ピシャ)
ハッ ローラントさんとウィンフィールさんの考察、欲しいですね…
もうさ、こんだけ言って間違ってたらリョナ姦されるレベルだよね。いやリョナ姦嫌いじゃないけどってそんな問題じゃねえ。
>>96には僕もちょっと「魔を吊りたくない狼」かなって思った…こういう風に感じた疑問を怖がらずにぶつけてみれば良いのかな。
まだどう「質問」っていう言葉にして投げれば良いのかは解らないんだけど。
違うなら違ったできちんとした説明が得られるだろうし、それで納得出来れば良いんだもんね。
●先襲撃で情報が増えないとか、狩候補が減って霊食いの可能性も上がるとか、それで魔を吊るときには私いないかもしれないですねとか、いろいろ危険要素はあると思いますけど、今は言及しません。
>>+54
そうですね。自分が思っていることは言葉にしなければわかりません。
もう、反射的に口に出してしまっても良いんですよ。
そこからのやり取りでメリットとデメリットがお互いに理解できてくると思います。
そうして自分の考えを整理していくのが良いと思います。
この場合の弓は今日の襲撃先が真占である確率をかなり高く見積もっているのだと思います。
その結果を受けて、明日吊先を考えても良いんじゃないかというのが本意でしょう。私も同意です。
老真なら無駄な吊り手消費を防げますからね。
しかし、雀真で老を狂切りされたら村は混乱します。危険なのでやめた方が良いんですよ。
魔を置いておいても差し支えない程度には狼の検討がついているというなら良いですが。
それでも先に魔を吊り、慎重にLWを探す方がリスクは低いでしょう。
拳が皆が言うほど白く見えないんだよなぁ。戦略論に言及多くて相対的に人への疑いが少ないのが作為的に見えちゃう。
特に脊髄反射発言が多いのがなぁ。
わざとうっかりさんを装った狼だったら、エピでエターナルフォース金的を食らわせてやる。男としてのエピローグを迎えさせてやる。
この展開、どちらにせよ占襲撃後は灰食いせざるを得ません。
狼にとっては、今日の襲撃がカギですよ。
私が狩なら雀守護でしょうか。
>>*71
お帰り、霧。大丈夫、睡眠は我らの糧だ!
そしてコピペテスト。
弓>>68で「魔を吊って占の真偽確定、残った占は恐らく偽だろうとして吊る方針は変わらん」と言ってるんだが、弓>>96でいきなり魔吊無しとは驚いた。
今日狩人の霊護衛は確かに鉄板で妥当だと私も思う。出なければ魔吊を提唱しない。
が、まだまとめからの指示は出ていない。
霊護衛鉄板と指示してしまったら真占は確実に喰われるだろう。それを推奨するのは、弓>>2:222で言っていた「本来の役職としては占い師は狼を見つけきるまで、霊能者は最後の一匹を残すまでだと思っている」発言と違和感があるよ。君の考えでは、狩人と狼陣営と、読みあいにさせたいと思うのが自然だと感じるんだが。
聖>>98も突っ込んでるが、可能性と推測による判断は出来ても、確実な判別は得られないよ?そのうえで真占を確実に失うのは悪手に見えるんだが…。
>>+55
うん、ちょっとずつだけど、解って来た気がするよ〜。
老が真占なら今夜喰われる可能性が高いし、と同時にその老が白だと言った魔まで吊られてしまって一気に村陣営が-2されちゃうからそれは避けたい、っていう意味かー。
[熱心にメモを取りつつ]
…あっ、今日の晩御飯アマツメニュー?!
いいないいなぁ…ぐす。誰か僕とザルドさんのお墓にもお供えしてくれないかなー。
>>102
たけのこご飯とは!いいじゃないですか!季節物ですよ、よく分かっているじゃないですか!
さあ!それをこっちによこしなさい!!
できれば天津酒も一緒に!!
σ・ω・)σ 中の人
エランさんが部屋の隅で昨日の議事読みながらへこんでます。
すいませんへこんでるのは私です。
霊能者やだよおおおまた村滅ぼしちゃうよおおおおおやだああああ。゜゜(´□`。)°゜。
鉄を貶めたいんだが、これけっこう厳しいというより雀への突っ込みが的確すぎておいしいな。
まあもし霊襲撃できなかった時の布石として、SGにするのもいいかも。
鉄は確かに突っ込みづらかった……>>90くらいだな。
弓の発言から霊護衛鉄板指示が出そうで怖いな。
少し揺さぶれないか……↑のを書き直してみた。
弓>>68で「魔を吊って占の真偽確定、残った占は恐らく偽だろうとして吊る方針は変わらん」と言ってるんだが、弓>>96でいきなり今日の魔吊無へ転換は驚いた。
今日狩人の霊護衛は確かに鉄板で妥当だと私も思う。でなければ魔吊を提唱しない。
霊護衛鉄板と指示がでたら真占は確実に喰われるだろう。
それを君が推奨するのは、弓>>2:222で言っていた「本来の役職としては占い師は狼を見つけきるまで、霊能者は最後の一匹を残すまでだと思っている」発言と違和感があるよ。
勿論状況次第といえばそれまでだが、弓>>2:222を踏まえると「狩人と狼陣営と読みあいにさせたい」思うのが自然だと感じる。
聖>>98も突っ込んでるが、可能性と推測による判断は出来ても、魔の確実な判別は得られない。そのうえで真占を確実に失うのは悪手に見えるんだが…。
★今日でないなら、魔を吊るタイミングはいつが良いと思っている?
>>+58
現状では、老雀のどちらが真か迷っている村人とも、うまい言葉で魔吊を逃れようとしている狼ともどちらとも取れてしまいますがね。
まあ、ここからでは真意が分かるのはすべて終わってからになってしまうのが難点ではありますが。
……うーん難しい。
では一旦また離席する。
中の人とやらが夕飯を作るらしいから、戻るのは21時前後になるかも知れない。
議題の予定提出内容は>>*66>>*67にあるので変更のようなら言ってくれ!
ではいってくる。霧も無理しないようにな?
プリースト エランは、ウィザード ウィンフィール を投票先に選びました。
ふふん、塔のATOKと同じ程度にはイケナイかもな!
ライン切りありがとう。
これであんたは生き延びてくれよ…。
満場一致で俺が黒という意見になっていない(=雀の真占が確定していない)からには、ここは霊守りでくるか。
と思ったが、霊護衛を何度も議題に載せている以上、そこは安心だと見積もって他を守りに来る可能性はないとは言い切れないな。
とりあえず俺はこのまま己の白を前提として他を疑う方向で行こうと思う。
表に出てくる。
塔が羊羹買ってきてくれるつってたから、これを置いておこうか。
[マヤパ印のブランデー][ラヘルウィスキー]
ジィの灰考察タイムぢゃぞーい!
鉄>
初日ほどの印象がないんぢゃよなー、でも発言見てきたぞーぃ。質問はかなり鋭いと思うぞぃ。
>>2:55 わしからすると魔白が確定ぢゃから思うのかも知れんのぢゃが、魔の不安そーな言動は狼くさくもあったものの、まだ立ち回りの分からない村人っぽい感じもあるかも知れんの。ちょい納得してもた。けど鉄の中では、魔を黒っぽいと思っておるみたいぢゃな。>>62
>>2:138 ややこしい状態だからこそ視野が広がる…のぅ。情報量が増えるっていうニュアンスもあるのかの。ぶっちゃけどっちが本物か論議させるのは、喉消費狙ってるんぢゃないかと思えて黒印象ぢゃなー。
>>42 弓占い非推奨。まぁの、ここで占いたいなんて言えばあからさま黒すぎるわぃ。
>>93 ぬぬ、ここジィも気づかなかったぞぃ…。どゆこっちゃ…。
盾>
おっとりくんぢゃな!口調のせいで危機感が薄い感じがあるのー。ややもったいない気もするぞぃ。ま、しかしこれもグラちゃんのカラーぢゃからなぁ。
どうも忙しいみたいぢゃの。>>2:45後手に回っているのが辛そうぢゃな。>>2:99>>2:100>>2:124思考の流れを明記しているのは全体的に好印象なんぢゃが…後付け理由はやや勘ぐってしまう部分もあるのぉ。>>2:123で弓へ回答しとるんぢゃが、あくまで黒狙い、でもこの思考の流れ…。うーむ…。ここやや黒いかのぉ…。
無難の一言が似合ってしまうわけぢゃが、発言自体は黒くはないんぢゃよな。白印象を受けるものも多いはずなんぢゃ…。>>2:178の「寡黙占いは初日だけ」もわし自身の考えと似てるしのぉ。僧拳と絡んでないのはちぃと気になるところかの。
>>46 うむ…わしは反対ぢゃが、村的に魔吊を上げるのは自然ぢゃな。鉄にも言えるがの。
>>88 ぬぬぬ。確かに引っかかるぞぃ。ここジィメモぢゃ!
>>92 雀ならやれる戦略ぢゃな…説得力あるぞぃ。
あー、ちょっとわかってきたぞぃ。基本質問に答える受け身姿勢に考察を落としておるから、皆が抱くような印象になっとるんぢゃな。とジィ勝手に納得。
僧>
ヨーちゃん☆ぢゃ!狼ぢゃなかったらうちの孫の嫁か婿に欲しいのぉ。狼ぢゃったらダメーぢゃ!
>>60 対抗を募りたいとゆうとるのー。この考察を見るとそう思ってもおかしくない感があるぞぃ。
>>105 鉄考察に同じ感想を持っとるのぅ。狼より狂に近い気がするのはなんでぢゃろ。もう回答済かの?
>>108 うむ…確かにパンダぢゃ占い自体信用できなくなってしまうの…。うむ…。いや、しょげてはないぞぃ!
>>183 す、すまん。ヨーちゃんのたとえ話が難解すぎてついていけんぞぃ…。なら質問しろよ!っちゅー突っ込みは受け付けるぞぃ。
>>59 「俺が狼ならあんなわかりやすいライン立てない」う、うーん?そ、そうなのかの?★どのあたりがわかりやすいんぢゃろ?
>>75 3dになって覚醒した感あるのー。ここ結構興味深いぞぃ。
★>>76 寡黙釣りで拳希望は少ない…ふむ、ヨーちゃん的には拳は寡黙ではないと思うんかの?
すまんのー、ヨーちゃんの思考わし理解するのに時間かかってしまうんでの、質問多めぢゃよー。
[...は、何処からか梅酒を取り出しロックで飲み始める。]
>>僧Act
考えすぎですね。
あれこれ裏を読むよりも、探すべきものを絞るべきでしょう。
つまり、狼にね。
正直言いますと、ウィンさんの発言が読みたいんですよね。
ウィンさんが白と仮定すると決して余裕のある状況じゃありません。その危機感はあるんでしょうかねえ。
よう、またぐだぐだ長くなっちまった。悪い。
盾>>90
☆情けない理由だが、単純に灰考察が間に合わなかった。
ソツがないとかそんな印象もらってるけど、俺はそんなに頭が回らないぜ。プロ1dではなんとかついていけてたってだけだ。
2dは仮決定・本決定の時間が早まったから1dよりも余裕がなかったぞ。
>>2:145で▼▽先候補(灰考察は薬>>2:55拳>>2:143))をなんとか出して、>>2:148でGSと●候補(灰考察>>2:140)も出す。
その後○とその考察を纏めようと思っていたら、雀>>2:149の「寡黙を決定づける前に会話の努力〜」って発言が出た。俺はそれはその通りだと思ったし>>2:150、だから薬拳への質問を優先して考えることにしたぜ。薬拳が回答するのは早ければ早いほど良いだろ。
仮決定までに拳への質問>>2:160はできたんだが、>>2:166で仮決定の号令が来た。このとき薬老盾(聖)の回答はなかったから、じゃあ俺も○空けたままでいいかと答えたのが>>2:168
この回答をしてから聖の質問>>2:167に気付いた。一票とはいえども俺は▼候補に入ってんだから答えなきゃいけないとおもってそっちについて考え始める。そして答える>>2:187
ここでようやく○候補とその灰考察に戻った。増えた発言眺めつつ考えていたら弓>>2:194の発言が気になって質問>>2:200してたら間に合わなかった。
俺の優先順位の付け方が悪いとか、考察をまとめる努力が足りないとか言われたら素直に謝るしかないな。すまない。
本当の本音は、ウィンさんには白であってほしいなって思っちゃってる僕…。いっぱい優しくしてくれたからその印象が強いのかなぁ。後やっぱり親近感感じちゃうんだよね。2dで占希望出しておいてあれだけど、もうここ下だし良いよね…。えぐっ。
[言いつつポーチに入っていたじゃがびーをもぐもぐ]
ちょこっと戻った!
OK、弓への質問と共に占考察を出してしまおう。
しかし鉄は丁寧だな……黒ペンキを跳ね返すいいコートでも持っているのか。
い、一旦議事に戻れたよ。次に戻れるのは仮直前かも知れない。出来てるのを先に提出する。
■3.占い考察
占い真偽は 真:偽が7:3で雀>老。
魔の件が無ければ6:4位なのだが、魔の1dから2dへのアンバランスさがどうしても黒印象なので、その魔に黒を出した雀を真寄りに見ている。
動き方は雀が積極的で老は中庸。質問はどちらもよく投げていた印象がある。
雀は確かに占いとしてやや目立ちすぎ感はあったが、目立つ分、占いらしい動きではないと狼陣営の裏をかけたんだと思う。
対して老は1d白確の中庸やや白。潜伏位置としては良い場所だ。
思うのだが、もし真占なら2dで白確として喰われる可能性もあったのに、随分ゆっくりだった気がする。時間が無かった私も人のことは言えないし、体調が悪かった様子もあるが、真占が3dCO前襲撃という最悪の事態を、果たして想定していたんだろうか。発言からあまりそうは見えなかった。
弓>>68で「魔を吊って占の真偽確定、残った占は恐らく偽だろうとして吊る方針は変わらん」と言ってるんだが、弓>>96でいきなり今日の魔吊無へ転換は驚いた。
今日狩人の霊護衛は確かに鉄板で妥当だと私も思う。でなければ魔吊を提唱しない。
霊護衛鉄板と指示がでたら真占は確実に喰われるだろう。
それを君が推奨するのは、弓>>2:222で言っていた「本来の役職としては占い師は狼を見つけきるまで、霊能者は最後の一匹を残すまでだと思っている」発言と違和感があるよ。
勿論状況次第といえばそれまでだが、弓>>2:222を踏まえると「狩人と狼陣営と読みあいにさせたい」思うのが自然だと感じる。
聖>>98も突っ込んでるが、可能性と推測による判断は出来ても、魔の確実な判別は得られない。そのうえで真占を確実に失うのは悪手に見えるんだが…。
★今日でないなら、魔を吊るタイミングはいつが良いと思っている?
老>>107
日付は脳内補完した!
あとなんで嫁なんだ……?(ぐぬぬ
1、その後ザルドさんの意見で対抗なしに変更した。理由は>>2:96。
2、>>59>>2:119あたりかな。二日目のは辿ってくれ。
3、じいちゃん悪いわけじゃないしでもまじパンダ怖い(涙目
4、占潜伏時、占い先と灰に交じってた占?の二人が黒出ししてる状況。つまり●に黒出し、○に黒出しが別の人物からでてる。オルド君が出した前提>>2:67に答えた形なんだけど、分かりにくい原因他にあったら言ってくれ。
5、☆占COするのを知ってるかのようなとスズメ君に言われたのがあったから……。ちょっとえ?ってなったってのがある。
7、☆自分の意見がなかなか出てない、感情論が多い点から分かりづらいが、感情論でも出してるから寡黙の印象は持たれにくそうだと思った。あとティルさんウィルさんに集中しまくってたし、対比から寡黙として見られにくいと感じた。
★雀>>97
済まない、解り辛かったな。弓のツッコミに動じていた2dの、ツッコミ開始〜夜明けまでの思考開示を時系列&アンカー付きで書き出しては居るが、自己弁護&長くなるので、必要か否かという質問だった。
鉄>>111
丁寧な思考の開示をありがとう。私もそつが無いとか言われているけど過大評価で、実際はあっぷあっぷなんだよ、本当に。
議事の流れが速いと確かに優先順位の付け方は難しいね。現に私も2dは弓との会話で必死になってしまったからね…。間に合わなかった理由はよく判ったよ。
一応今ざっと議事録を読んできたよ。
盾、別に口調はきつくないぞ、大丈夫だ。
拳>>103
愛してるぞ!!
聖>>34
すまなかった、かなり夜はテンパっていたようだ。
そういえば確かに老は初日に占っていたな。
弓>>95
すまん書いてあったかもしれん…。うん、私も昨日からずっと「ありえんだろう?」と疑問だったんだ。
先に気になったことを書く。
霊保護だのなんだのっていうのは、狩人が判断すべきことで、ここで言及したら狼に筒抜けるのだから、言及しているのは感心しない。
ましてや指示などととんでもない事だ。
拳盾の発言が少ないな。いや、私が言うな。
私は、自分が白いと証明する、というのをどうやっていいのかわからない。従って単純にいつもどおり私の考察を言いたいように言うことにする。どの道、私自身がパンダを吊らない理由がわからないというのもあり、私の白黒は霊が出してくれるだろう。
私からの考察だと、老真弓白は確定している。
雀については、流石にここで狼はないだろうと思う。鉄狂人で雀狼、鉄がミスったから代打、という僧の仮定を考えてみたが、そもそもが狼であれば占を騙るつもりがなかったとしてもあそこまで目立つことはしないだろう。よって狂人。
残るは僧・拳・盾・鉄か。
拳は冒頭のあのボケだよなあ。狼ならばもう少し慎重に振る舞うだろうとは思うが、ボケ狼と考えてみれば、確かに今日発言が少ないというのは気になるところだが…。決定打に欠ける。なんといっても、狼だからボケないという理由はないんだよな。だって、朝のあの発言は相談する余地などなかったろうし。
>>+64
最初は慣れないかもしれませんねー。
まあ、村では疑い合っていても、終われば戦友です。気にしないでいいと思いますし、疑われることを気にしないであげていただきたいです。
お互い様ですから。
☆余裕がある奴が答えてくれたらいい。
盾>>88や拳>>117の会話で出てるし、思い切って聞きてえんだけど、他人のCO回しの台詞をまるっとコピペしてそのまま使うのって割と普通なのか? そりゃ簡潔な内容を言うんだから、似たような台詞にはなるんだが、一人称とか語尾とか自分に合わせて変えるものだと俺は思ってた。
おい私が考察してる間にまた増えただと!?
追いつかんぞ!!!
鉄は思考がクリアで思考の流れが分かりやすいな。敢えて黒視する事もない気がする。私に対する考察としては、非常に申し訳ないながら「素です」と答えざるを得ないが(PP関連経験済はご明察)。逆に考えて、ここが黒ならばこうも意見が揺れることはないと思う。なので白視。
のこるは僧・盾だな。
盾については本当に無難だとしか言えない。他が言っているようにその無難さが逆に潜伏にも見える。敢えてここが黒かといわれると…難しいな。
僧なあ。のんびりおっとりに見えるのだが、案外と理論的に話をしている。決して無知ではない印象。しかしながら、本日昼過ぎになってやや迷走している感が見える。
まさかの僧・拳コンビだったとしたら恐ろしいと個人的には思う。(二人共ごめんな)
個人的には■雀拳僧盾鉄□
●拳○僧
▼魔一択
さてこちらに戻ったが本当に拳は可愛いな。>>117見ても。天然物は美味いぞ、きっと?
中の人とやらが夕食を漸く食べるようなので、30分後くらいに戻る。
チビには金粉入りの大納言小豆・和三盆オンリーの、一番高い羊羹だ!この茶は天津産の上等なものだぞ!
大丈夫だ、私も霧もついている。
私はウィスキーを頂くかな……煙草が欲しくなるが、ここ灰皿がないのだよな。ふふ、口寂しくなっていかん。
霊を抜きたいが、護衛先が本当に読めないな……私が狩なら霊にいってしまうんだが、議事が活性化する今からが勝負か。
魔
>>119
いや、俺は言及すべきだと思う。
お前を吊ることが前提になるが、お前を吊って明日霊が生きていれば占の真偽が確定するからだ。
塔……拳へのツッコミ、無理がないか…?
いや、私もちょっと乗っからせてもらったが。
ここからバレたらやばいな。
あと鉄ごめん。
ごめん。
まじごめん!!!!!
素なんだ……。
入れ知恵も演技もナシでこうなんだ………
すごい悩んで考えてくれてるだけになんか申し訳なくなってきた。演技だったってことにしておくか?
あ、あれだよな。
俺の中の人、もう一回くらいやったらそろそろ脱初心者してカッコイイ系キャラやれるんじゃね?
なあ!なあなあなあ!
(調子にのっています)
>>123
そうではない。
もちろん霊の存在は大事なんだ。そこがキモだ。
しかし声に出して「霊を守れよ」などといったら、「霊を守っているな」というのが狼に筒抜けるから、そのあたりは狩人が判断するべきことで、村人ならば口に出してはいけない。といっているんだ。
この場に狼も同席しているのを忘れてはいけない。
……すっっっごい言ってるよな。今。すまん。
>>121
俺も昨日やった。一言一句同じセリフを言わなければいけないのかと思っていたので、前の人のをそのまま使うほうが危なくないと思ったんだ。
魔
>>124
別に筒抜けになってもいいじゃないか。
それで狼が霊を諦めて別の奴を喰っても結果的に霊は守れる。
あえて狼が霊を喰おうとしても狩人が居るから霊は守れる。
[...は、温泉饅頭をほおばりながら]
たぶんバレてますよ。狩の位置。他にありませんからね。
でも今日の襲撃は占でしょう。今残っている狩候補が賭けに出るタイプとは思えません。
せっかくついててくれているのに、奔放な考察を落としていてすまない…!
イライラしているのだが、霊護衛霊護衛と口に出して言うなんて村人としてもありえん。
これだけ口に出しているからには霊を襲うことはないと見越して雀護衛に回ったりするかな…。
塔、羊羹ありがとう!
俺もブランデーといただくことにする。
口さみしいなら……これでも代わりになるか?
[チュッパチャップス]
さて…ウィンさんもローさんも私が黒いと考えている拳を黒視ですか…
明日の結果次第ですが、ラインなんて気にしない方がよっぽどいいでしょうね。
(ガラッ)
ウィザードのニイちゃんは早いとこ吊希望あげろ!
投げてんじゃねえ!
(ピシャ)
ハッ
明日が正念場ですね……私生きてるんでしょうか……
中の人視点と外の人視点が混ざり合っている独り言ブースですが、一個前の独り言はウィンです。
そんなウィンですが実は16歳。本人は大人のつもりだが実はまだまだ子供、というお年ごろ。
普段は大人ぶって喋りますが、気を許してる相手にはちょっと子供っぽい。
てーか未成年飲酒。
吊られる前に告白かなー。
でもそこからラインバレそうだからやめておくかー。
16歳の38歳への片思い!
相手からは子供としか見られていないのに苛立ちを感じつつも、言い出す勇気もなくて子供扱いに便乗して甘えてみる事しか出来ず、チラチラと顔色を伺う16歳!
口さみしいな、とか言われて「なら俺とキスするか?」とか言い出したくて、言い出せないお年ごろ!
■1.ずばり、雀真ですね。確白でも占先でもなく灰である私を襲撃したという状況、ウィンさんの灰考察の疑えていない内容から雀の結果が真に近いと思います。
■2.老偽-魔狼では、襲撃先がありません。真占と見てか発言力か、どちらかは分かりませんが仲間切りをためらったのでしょう。
□4.ヨーテさんは料理をよくわかっているように見受けられます。次点でグランツさんでしょうか。あの方も手先が器用ですからね。
>>127
そうか……うーーん。
拳を疑っているのだが、私個人のポリシーとしてあまり不慣れそうなヤツを吊るのはスポーツマン湿布に関わるな。いやスポーツなどしていないが。
だが、確かに今一番疑っている人間に占いを消費するのもまた私のポリシーには反するな。
黒き物は吊る。灰色を占う。だな。
▼拳▽僧
●僧○鉄
でいこう。
でもって実はまだ盾の考察ながくてついていけてない。
■1.●拳○盾
■2.▼魔▽拳
灰考察書く余裕ないから占い先だけ書く。
拳:明確な意見が出てなくて判断しづらいが、もふもふふさふさの尻尾をついに捕まえた気がする。
>>117おかしくねえか?コピペするにしても、2dからコピペしたら「狼出しする占じゃない」になる。つまり既に裏で用意されてた文言を人間に改変して出したんじゃないのか?
ここが気にかかったから占いたいし、吊りにもいれた。
盾:じいちゃん偽の場合の狼の可能性がある。相変わらず占希望見ての推理で悪いが。
あと鉄を狂だと疑ってる以上、消去法で選んだ。印象は灰考察を読んでて疑う理由が明確に書かれているところが白く見えた。
魔:5dに入るために占を確定させたい。ウィンさんから見えるものを出来る限り教えてほしい。
正直あっぷあっぷしてる。考察も間に合ってない。
大見得きっておきながらほんとは全然自信ないんだよ……。
はあああああああああい!
中の人は余りに頭がいたいので、酒を飲むことにしました!
こいつらにならって、とっときのブランデーです!
実は羨ましくなったんです!
はあああああああ
……墓の下の薬と賢は、どうしてるかな。
食っといてなんだが、塔に食われるのはちょっと羨ましいぞ。
と呟くウィンでした。
>>+69
老偽魔狼、だとすると、真占たる雀を食えば、自分達が偽と狼だという事実上の証明になってしまう。
かといって、老を喰えば狂とはいえ自分達の陣営を一人失う。
…ううん、これでいいのかな?<襲撃先がない
襲撃先があくまで占のどちらかだとすればだけれど。
>>131
ふむ、老偽なら私が狼か。正解だぞ、ヨーテ君。
だがそのまま拳を疑っていってくれると嬉しいな。
さて一旦戻った。進んだ議事を眺めたが、正直僧と絡んでいなさすぎだと自分でも思う。
あとチビ、たぶんまとめからツッコミが来るが今日の仮決定は22時だ。表では焦ってて良いが、ここでは焦らなくて大丈夫だ。
やっと2dの精査が終わって現時点の議題回答出しに来たんだけど、「他の人白って言ってるけど俺全然白く見えない、2d見たらうんやっぱり怪しい」、って思った拳がざらっと希望に上がってて気持ち悪い(二日ぶり二度目)
3d精査したら多分変わりそうだけど……
■1.●盾 ○鉄
■2.▼拳 ▽盾
盾は、っていうか占い希望はほとんどついでみたいなもん。僧鉄は(精査中やっぱ黒いかと思ったけど最終的に)ほぼ白と言っていいなと思ったので。
>>133
ごめんな、それは語弊だ。
僧と拳が両方共狼だったら、ボケボケコンビぽくて不安だな、っていう軽い茶化しだったんだ…。
拳を疑っているのは、やはり口数が一番少ないということが大きいな。私のポリシーに反しているが。
大きい黒要素と言われると私もさほど浮かばない。
しかし、冒頭のあの発言にしてもだが、他の軽い話には乗ってくるのに、考察落としがやや少ない。その上で考察らしいのは>>80>>128の2つだが、80はどちらかと言えば個人の意見というよりは、なんとなく流れを纏めて話しているだけのような印象を受ける。
意外に口数は多いようなので、もう少し話せるのではないか?敢えて抑えているのではないか?
という印象。
僧にしてもそうだな。(ダジャレではない)
理論的に話しているし、そうできるだけの人物でありながら、内容が迷走しているような気がする。己でも感情的になっていると言っているので、やや仕方がない気もするが、占っておいて損はないと思う。
ウィンフィールさんはどうして不測の事態に口走った台詞をそのまま打ち込んでしまうんでしょうね……(とおいめ
おちつきましょう。
盾>>113
そうぢゃな、実際わしは潜伏しておったよ。潜伏するのは狼も能力者も一緒ぢゃよ!スズメはえらい前衛ぢゃったがの!雀狂だからこその前衛っぷりだと思うぞーぃ。
最悪の事態、もちろん片隅には置いとったよ。ぢゃが下手に口にして狼に感づかれるのは嫌ぢゃったしなー。8割体調がぢゃな…言い訳したくはないんぢゃが!
僧>>115
4、なん…となく分かった気がするぞぃ!ありがと☆ぢゃよ!
7、ふむ、内容の種類はともかく、発言はしていると見たということかの。んっんー、わしは寡黙とおもっちょったからなー。拳には本当申し訳ないんぢゃが、内容寡黙に指先突っ込んでる系の…拳は怒らんでくれ〜っ!
拳>>134
うーむ、すまん、何か言おうとしてくれてるというか、オルちゃん的には「これ!」って示しておるんぢゃろうけど、そのすまん…、も、もうちょ…っと…。
>>+72
2d終了の次点で、雀が占とは思っていなかったと思います。皆さんも言っている通り潜伏していませんでしたからね。
通常襲撃候補に挙がる確白の老、占先の魔どちらも襲撃しなかったのは護衛避けにしては大げさなんです。
だとしたら、両方狼陣営なんではないかと。そうしたら狼の魔は襲撃できませんし、老もいきなり狂切りは真占が出てきてない以上賭けが過ぎます。
灰に潜んでいる真占を狙ったのではないでしょうか。
あ、今日は22時か。
安心した…。っていうかもうあと20分だがな!
かなり厳しい状況だな。
霊か占を確実に食えれば状況は打破できるが…それにしてもなかなか厳しい。
僧拳ごめんな。特に拳ごめんな。
すっごいこじつけだ。
ついでに鉄を庇う方向に持って行ってみた。
私に黒出しされたら、そのあとちょっと私の発言次第で流れ変わるだろうしな。
って、盾▼出しとくべきだったか?
>>+73
あ、なるほど、それでザルドさんを襲撃したんじゃないか、っていう考察になるわけだね!
僕もそうやって色々考えられる様にならないとなぁ。[ちょっと活き活きとメモ書き書き]
■3.占の真偽について
真偽7:3で老>雀
無難に灰に紛れていたタイプの老、アグレッシブなタイプの雀。
悪いけれど、俺はアグレッシブな占にはあまり良い印象を持っていない。狂で良く居るからだ。
そして一番黒視してしまうのは>>93から。
■1.▼魔▽僧
■2.●僧○盾
魔には悪いけど占の真偽を計るために吊りたい。
●▽を僧にしたのは俺が今は雀を偽と疑っているから。
雀偽なら、俺からみると灰は盾僧拳の三人。
昨日のGSで続けていくと盾僧優先なんだが、盾は雀が●で出しているから後回しで良いと判断した。よって残りは僧。
すっきりいきすぎて単に楽な考えに逃げているんじゃと不安にも思うけど、あげておく。
>>+74
通常、襲撃考察は狩人が透けるというデメリットがあるので発言にはしないことが多いです。
しかし、灰襲撃というのは村視点で白か黒かわからない相手を白だと狼が教えてしまう危険な行為でもあるので、そこには必ず何らかの意図が有ると思いますよ。
私も希望で迷っている。ラインを切っていって良いと思うぞ、霧。
ちなみに私はいまのところこうだ。
■1.2.占・吊希望
●拳○弓
▼魔▽拳
しかし、筒抜けてもいいはずがないだろうおい…。
GJ出したら一回チャンスが増えるんだから、村人としてはGJを狙いたいんだから、そこは絶対に狼に筒抜けさせてはいけないだろ…。
鉄に萌えてきた。
丁寧で誠実で真っ直ぐな人格の鉄。
なんかこう、ヘタレ攻めっぽい!
かわいいなああああああああああああそしてかっこいいなあああああああ
両方が混在する貴重な人材だな!
まあ、襲撃考察はなにより場数が物をいう考察なので、こんな考え方もありますよ、という程度にとっておいてください。
■1.占希望
●鉄 ○盾
この流れ的に?
盾に返答しているところで、>>121鉄からの追撃、んでオレに一気に傾く流れ。
この二人がつるんでるようにしかオレには見えねーし、もともとオレ盾のこと>>1:218から気にしてたし。
盾が動かなかったあたりが余計に胡散臭い。
正直鉄とはホント絡めてないってのもある。
オレも質問したりは出来てない、が>>2:59の後の>>2:143 納得がいく、とか、>>2:160 遅かったな、とか、絡んでいこうとしてるという発言をする割に話聞く気最初っからないのか?
狼なら適当に話きいてても構わないもんな。
っていう理由。
■2.吊希望
▼魔 ▽盾
盾については上記、でも魔はやっぱり外せない。
理由は以下だな。
________________
▼魔の理由は盾>>46に。
▽には拳を挙げたが、盾>>88>>89の返答である拳>>117とその後の僧とのactがひっかかる。たかがコピペではあるんだが、言っていることが二転三転している。拳の奔放さと言ってしまえばそれまでなのだが、放置は出来ない。故に●にもあげた。
老真なら弓を占うのは無駄になってしまうが、1dからの希望もあるし>>68を見たのもあって○弓。これについては盾>>114を。回答を貰えたらまた変わるかも知れないが。
鉄と僧は迷ったが、僧>>85の自分視点から最悪の事態を想定して裏を探るというのが私には白く見えたのと、盾>>90の返答を鉄>>111>>112で貰えたので鉄は外させて貰った。
________________
●拳○盾
▼盾▽鉄
最白にしとる拳を挙げるってどーゆうこっちゃー!と思うぢゃろが、まぁ聞いておくれ。
占い師のどちらかが今夜抜かれるぢゃろう。占い結果に期待なぞできんと思う。ぢゃが拳は吊りたい黒さはないんぢゃが、占わなければ本気で最終日までワカラン可能性が大きいと思うんぢゃよ。
鉄盾は僅差なんぢゃよなー、迷うぞぃ。詳しくは灰考察を見てもらうとして、盾は無難なのが怪しいのぅ。やりとりは何度かしとるんぢゃがな。鉄は考察から見た黒い部分が気になるためぢゃ。ただ鉄は発言に白い部分もあるんでなぁ…。盾にしたぞぃ。
僧は今は吊るほどじゃないぞぃ。やりとり続けたら見えるものがありそうなんでのぅ。
■3.3d読み込めてないので頓珍漢だったらごめん。
【雀】
戦略としては狂>真>>>狼 単体では狼印象。たまに言葉に攻撃性が混じるところが。
単体の印象と、魔の黒さにやや疑問を持ってきたので、偽寄りに見る。
★俺への疑いをあっさり解いたが、それは何故? あれだけロックオンしてきたのに、魔が▼弓してるからってだけで疑い外すのは安易じゃね?
★>>49 細かいことだけど、狼の自占い発言は占手数無駄にはならないんじゃないか? それとも別のところに居る狼に●当たるのを避けたってことか? ちょっとわからない。
>>2:146 ここ見た直感だが、雀僧ラインは薄そう。
いや俺吊りしかないだろーwwwwww
ないよなーーーーwwwww
俺もないとおもう。
つーか俺自身俺吊りしか考えらんないわーーーー!
思うんだがさ、俺割りと話を整理したり纏めて考えていったりするのは苦手じゃない方だと思うし、だんだん言葉も覚えてきたんだが、いかんせんテンパるから急激な知らない単語とかにパニック起こすってのと、あとは
トシのせいで柔軟な思考ができんのよ。
これすげー自分でも驚くわ。
柔軟な思考とかそういうのができなくて、鉄板思考っていうかそういうふうになりがちなのな。
まとめることは出来るんだけど、自分の独自発想ってのが弱くなるのな。
トシこえええええええええええ
>>140
……オルド君め、味見代わりに頭をかじってしまうぞ(えいえい
狼だからこそ発言が気になるし、適当に話して良いわけがなかろうに!ww
どこまで村COをするんだこの美味しそうな天然っ子は!ww
魔僧弓の灰考察が間に合わないが、仮決定時間なので先に提出だ。
■1.2.占・吊希望
●拳○弓
▼魔▽拳
▼魔の理由は盾>>46に。
▽には拳を挙げたが、盾>>88>>89の返答である拳>>117とその後の僧とのactがひっかかる。たかがコピペではあるんだが、言っていることが二転三転している。拳の奔放さと言ってしまえばそれまでなのだが、放置は厳しい。故に●にもあげた。
老真なら弓を占うのは無駄になってしまうが、1dからの希望もあるし>>68を見たのもあって○弓。これについては盾>>114を。回答を貰えたらまた変わるかも知れないが。
鉄と僧は迷ったが、僧>>85の自分視点から最悪の事態を想定して裏を探るというのが私には白く見えたのと、盾>>90の返答を鉄>>111>>112で貰えたのもあり、今のところ両者は外させて貰った。
【老】
老 真>=狂
1dから俯瞰姿勢だったのは能力者のそれでしっくりくる。2d灰考察を早めに出したのは好印象だな。
狂人?と言われると様子見すぎな気がする。もっと攻勢に出るんじゃないか?
>>1:31 狩人の回避無しを希望。抑止力に期待。占い師らしい危機感といえる。
>>1:127 怒涛のつっこみ中だが、下段雀に対する発言の中で「2d黒発見なら第一声でCOしてもらったほうがええの」
「本物が黒発見COしたら喰われてしまうかも」どっちだ。狼側からしたら対抗出しても出さなくても本物だとわかるから食うだろ。
>>1:205 意見がゆらゆら揺れる
>>1:206 突っ込みはするが自分の意見は出さない
>>2:141 拳を一番白いって言ってるのに考察最後では一番気になるに早変わり。なんぞ?? 結局希望には拳が含まれているし、謎。
★↑の揺らぎについて解説くれ。
狂人だとして、どうして魔に黒を出さなかったのかが最大の謎。魔を吊ったら偽確してしまうのに……なんかここに鍵がありそうな気がする。
私の希望は【●僧○拳 ▼魔▽盾】です。考察は後で連投しますね。
\老雀|鉄盾僧魔拳弓|聖
●拳盾|僧_拳僧鉄盾|僧
○盾鉄|盾_盾鉄盾鉄|拳
▼盾魔|魔魔魔拳魔拳|魔
▽鉄鉄|盾_拳僧盾盾|盾
【仮決定】
●盾 ▼魔
うんだめだ、思考回路戻ってこない。
一日目よりはマシだが長文の考察がさっぱり頭に入ってこない。
後一時間なんだから何か言って印象操作しないとなのにいいいい
・占考察
雀:真≧狂>>狼
序盤から発言やり取りが活発、確かに目立ってはいましたが、潜伏としておかしいかと言えばそんなことはないと思います。
1dは投票COの解説やその他CO関係のやり取りも多かった印象。
判定割れした魔の黒要素>>48>>49を上げる、●先についての希望、灰狼探しの考察など、占い師としての姿勢も納得できます。
個人的には>>2:221の指摘が刺さります。狼陣営なら黙っていて構わなかった状況ではないでしょうか。
狂だったなら最初から即決で騙るつもりだったと思います。狼だったら潜伏の方が逃げ切れそうだと思うので、可能性は低く見ます。
老:狂≧真
白確なので狼の可能性はありません。
占い師と言われて動きがおかしいかというとそうではないのですが、老真ならちょっと危機感が足りない気がするのです。
魔吊で雀偽確になったとしても、狼は不明です。そのあとの吊手に余裕はありません。そしてもう占結果を出せる可能性は低い…魔弓吊には反対とは言われていますが、やはり弱い気がしてしまいます。
占真偽は正直五分です。姿勢としては雀、状況としては老、といった感じですね。
灰考察を。
僧:弓とのやりとり(>>100>>102あたり)は返答も早いですし、単独でいろいろ考えている印象もあります。
>>2:63からの拳とのやり取りや、>>>75>>76など、細かい状況を自分で考えていらっしゃいます。ただ、実情報や発言からの推理より推測や予想についての言及が多いため、ミスリードや混乱を誘っているのでは、と邪推できなくはないです。ややと言わず鉄ロックオンですね。
盾:>>88からの考察は確かにおかしくはありませんが、灰考察…というよりは質問に見えますね。拳鉄に対しての質問も、疑っているというよりは確認なのでしょうか。結果どのような印象であるのか、という部分が若干薄く思います。
>>114は私も同じ印象を抱きました。が、覆すほどの白視は出来なかったのが現状です。
エランごめんなー
まあ、誰からも責められたりしてないぶんだけまだ彼はマシかもしれないがな!
まとめって辛いな!
霧、ほんとごめん。
俺がドジを踏んじまったせいで、道連れになってしまった。
拳:
マイペースな方ですね…以前にもありましたが>>69の様な声掛けは良いと思います。
>>2:60や>>80も少し…時々状況を勘違いされていることもありますが、物言いが明け透けすぎて、狼ならもう少し気を遣いそうな気がします……こういう考察はしたくないのですが。
夜明けのCOについては、その、気を付けて下さいね。
魔:
>>4「狼に目をつけられそうなほど」というのが少し。
確かに発言が目立ってはいましたが、特に誰かから●▼希望に上げられてもいませんし(1d魔僧から○のみ)、目をつけられる…と言われると、狼視点では、と勘ぐってしまいます。
2dで落ち着いていただけに、再度のぶれはやはり大きく映りました。
後半は落ち着いてらっしゃるので、単に不測の事態が起きた瞬間の振れ幅が大きいのかも、とは思うんですが……
\老雀|鉄盾僧魔拳弓|聖
●拳盾|僧拳拳僧鉄盾|僧
○盾鉄|盾弓盾鉄盾鉄|拳
▼盾魔|魔魔魔拳魔拳|魔
▽鉄鉄|盾拳拳僧盾盾|盾
【仮決定】
●盾 ▼魔
グランツさんの票を反映しましたが、変更はありません。
エラン君の頭は痛いだろうな。
そして●にあがってしまったな……
表では仮決定了承せざるを得ないな、村人の私としては。
拳>>140
>>2:160 「遅かったな」については
拳が>>2:72で21-22時の発言が難しいっていってるし、>>2:157のあとでタイムアップってActしてるから「あ、しまった。俺の発言遅かったな。拳の意見引き出せなかった」って思いながら言ったぜ。今思えば言葉略しすぎだな。
うああああああ、きついなああああああ。
意地でも雀食いたいなああああああ!
でもこれ、霊守りばっかいってたから雀守りにくるかなーーー。
難しいなあーーーー
■魔<拳<弓<盾<鉄<僧□
魔拳以外はあまり差は無いですが、あえて言うならこんなGSですかね。
僧
手探りながらも堅実。迷いすぎている感じがしますねえ。
今はとっぴな思考も多いですが、少しずつ状況を整理して落ち着けばもうすこししっかり発言できるタイプだと思いますよ。
弓
黒いな、と感じるところもあるんですが、あまり目立つことを気にしていないと見えるので単独臭がしますね。
>>135この状況でソレですか。魔を吊りから外すことは突っ込まれていたのに勇気ある行為ですね。
白と断定することはできませんが、狼はこういった希望を出しにくいように思います。
鉄
ここも堅実な方ですが、やはり私とは考え方が違うんですよね。
>>93は目の付けどころがいいと思うんですが、>>139の結果になってしまうのはなぜかわからないんですよね。返答も見つけられていない所為もありますが。
盾
言ってることは至極まとも、ただし主張が弱い。潜伏臭というやつなんですが、考え方からいってここ狩人でしょう。
拳
何度読み返してきても、何を軸に考えているのかというのがまったくわからない。思考隠し感というか、探っている感じがやや薄いんです。他の人たちとの質問の姿勢と温度差があるように思いますね。
>>143
お答えしよう!
サテ今回の顛末(という名のマジボケボケ)ですが
知ってのとおり日曜23時、つまり鯖最後のGv終わり、丁度23時頃ギルドの解散式などをしており、そっちに気をとられておりました。最初から遅れるって言えばよかったんだよねー。
っていうか軽くしんみりして泣いてる時に更新タイム。
もちろん頭なんて回ってません。
泣きながらタイピング開始。
雀くんが解説してくれてたからその通りにすればいいだろう。
まず雀くんの文章をコピーします。
次にカギカッコを使いまわします(ここだよね…)
次に、別に占い師じゃないしー黒を出すわけじゃないから相手は人間だよね、と早合点します。
ぽちっとな。
最後に鼻をかみます。
20秒たちました。
はい、できあがり。
両陣営に申し訳ないなーホント。
フェアにやりたかったけど、オレのせいで踊る会議室だよね。
なんか本当に…サーセン。
エピになったら全員にPvにつれこまれてぼこられたい。
もしくは全員光るまで働きたい。
そのぐらい酷い。
占判定が割れている以上、確定情報のため、としてやはり今日▼魔と言わざるを得ません。
明日以降になれば霊判定の出る確実性ががくんと下がるからです。
……白であり真占襲撃だったなら、村3霊狂狼2となり、後がありませんが。
ブラックスミス ルーツは、ウィザード ウィンフィール を投票先に選びました。
……………すまない、チビ。本当に。
そして●盾な以上、▲雀に行くしかないわけだが……
問題は霧の結果か。
真占襲撃と思われ、残った占の黒出しと白だし。
どちらが信用勝負に勝てるかだな……
【魔】
狼なら老と同陣営。で、1dに●老を巡って賢と対立って、なんか違和感がある。というか赤に居たなら落ち着けって後ろから羽交い絞めされてると思う。もう一人も何してたんだ?
>>2:70 灰考察はしっかりしてるのな……戦略論が苦手なのか?
>>2:77 「(魔を)SGにするつもりならば占わずに吊らなければ」自分に白が出ることを前提の話。戦略論に弱いのにこれがさらっと出るのが白い。
と思ったら雀が>>2:106で質問してる。
>>2:84 狂人の扱いに言及、白要素
>>2:118 こう、不慣れ狼が動きのアンバランスさを指摘されたとき、あれはわからなかったけどこれはわかる! て言うの、俺も前世でやったことあるんだよな……ここ狼要素。特に、戦略で判らないを連発しながらも灰考察はしっかりやれてるあたりが。
>>2:147 だが白だった薬に対し、己と同じ状況であることを同情している。こういうところちょっと白く見ちゃう。
>>2:154 僧への印象どれだけ薄いんだ……魔僧ラインは無さそうか?
>>119 下段、これ、これから吊られるぞっていう狼の台詞じゃないな……
老から白出しもらって一発逆転を狙っているならたいしたもんだ。
二人とも落ち着け。誰を襲撃するか慎重に考えるんだ。
私のことは気にしなくていい。狂人を手足のように使ってお前たちは勝てばいいんだよ。
表でこんな灰考察、特に盾みたいなところは出しちゃだめですよ。
あえて盾を表現するなら、
慎重派と見えます。言うことはしっかり言っているし、意図あってのやりとりもあります。特別疑う点はないですが、主張の弱さから相対的に純灰というところです。
とごまかしますね。
人によっては、もっとうまくごまかすようにも思いますが。
アーチャー テムは、ウィザード ウィンフィール を投票先に選びました。
黒と出したほうが怪しまれないとは思うが……。
私なら、黒と出したらそこを吊って確かめるな。
だが、真偽わからぬ占い師が出した結果ならば、どの道釣りそうではあるんだよなあ。
難しい。
私が盾吊り上げておくべきだったか。
覆せないか……。
ウィザード ウィンフィールは、ニンジャ スズメ を能力(襲う)の対象に選びました。
【盾】
印象変わらず。とにかく丁寧。
>>2:45 拳への質問だけど確認に止まっている。忙しいなら仕方ないか……?
>>2:178 吊り手の方を優先するから寡黙に占いを当てて潜伏を探す……まぁ姿勢のブレは無いかな
>>114 中段、逆だぞ。おっさんが能力者保護を主張しているのに、狼一匹だけ見つけた占い師を切り捨てるような発言に違和感を覚えた。だから俺、2dであんな風に食いついたんだよ。俺自身はFO派なのでむしろ一匹も狼を見つけられない占い師は珍しくないと認識している。
魔の確実な判別は得られない?そうか?今日じゃなくても、明日の吊りでも霊はまだ生きていると思うんだがな。
☆というわけで魔は今日か明日吊れば良いと思っている。
>>118 うぐ。おっさん白だったら悪いことしたと思ってる……2dほぼ丸々使わせちまったな……
【鉄】
目立つ黒要素無し、単独感など、白めに見ている。
>>2:55>>2:56 灰考察、地味に白い。魔を白っぽいと言っているな、珍しい
>>2:143 考えがわからないから黒寄りって、いやまぁ、気持ちは判るが短絡的じゃないか?
>>42 さらっと村有利な盤面を考えられるのが白いよなぁ
ケンセイ オルドは、プリースト エラン を能力(守る)の対象に選びました。
はっきりとしゃべってしまうのもいいんですが、立場によってはごまかす必要があるところもあるんですよねえ。
こればっかりは色々な役職を経験してみないとわかりませんが。
実は最初いちかばちか、占の片方にセットした。
けど、
ひしひしとみんなから聖守るのが当たり前、っていうかんじになってる。
正直迷ってるけど昨日の晩えらいことやらかして今日も単独スタンドプレイかよ!で失敗したら
吊られる前に自分で吊るしかなくなるので、
エランにぎゅってしとく。
【僧】
一人であっぷあっぷしてるな。細かいところに目が行ってていろいろ零れ落ちてる感じ。あと心配性。この性格から言って、僧と鉄同時狼は無いな、絶対胃が持たないだろう。
★1d皆が議題回答している時質問が思い浮かばないと焦っていた理由は?
>>2:60 狼側の情報得たいから対抗募る派。言葉足りないのを自覚。
>>2:76 前も言ったが皆白く見える発言は狼要素。
>>2:87 細かい可能性について神経を尖らせている印象は一貫しているか。
>>2:96 占いの重要性を全体的に軽視しているよな。
★>>2:108 現状パンダだけど、どう思ってる?
★>>2:113 上段で5d来るまでは灰から吊るのを優先って言ってるが、今日の>>100では反対なのは何故?
>>2:183 灰に対してお前真占?とか聞くっておい、おい。あんだけ非占発言すんなって言ったのに!! ……しかしまぁ、狼陣営なら絶対しない発言ではあるな。この発言だけでもう白で良いと思う。▼当たったら回避しなきゃならないのに思いつくままこんなこと言ってたら詰む。
魔が頑張ってるので、雀偽なのかなーと思ったりしています。
でも正味な話ウィンフィールさんやオルドさんが狼陣営だったらもっといろいろ教えてあげて下さいと思います……
説明で村の喉を枯らす作戦ですか?非道です……
…やはり▼魔なんかの。
納得したくはないが、村にとっては最善なのも理解はできるぞぃ…。
エランちゃんが頭痛くならないか心配ぢゃよ。もうなっとるか…。
(ガラッ)
説明ぐらい赤ログでやってやれってんだよ!
お前ら仲間なんだろうが!
(ピシャ)
ハッ
ところで仮決定了解をみない間に本決定時刻です
【仮決定了解】
まぁ順当にいくならそうだよな。魔吊り保留発言でよくわからん層の判断材料が出てきたならめっけものだ。
……だがこれで魔が実は白でしたとか言ったら俺は自ずから13階段を登るぞ。村全体が雀の手のひらの上でころころ転がされたということになる。
鉄の>>93に関する個人的な考えですが、
弓は老から占われただけの片占。雀視点では白黒がわからないので占なら占いたいと思ってもなんら不思議はありません。>>35の時点では、老-弓ラインを疑っていたのではないでしょうか。
>>49の最後は弓-魔ラインは存在しないという考察ですね。魔が弓を2dで吊り候補に上げるということは、魔がかばいたい仲間ではないと言っているんです。
これはライン考察ですね。
雀視点では狼陣営が二人見えているので妥当なたどり方であり、村視点であまり意味があると思えない補完占を控えるのに必要な考察だったと思います。
……時間です。
【本決定】
●盾 ▼魔
変更はありません。
【占い師はクルセイダー グランツを占って下さい】
【投票先をウィザード ウィンフィールにセットして下さい】
結果が出るかは神のみぞ知ります。
>>+81
ですね。
3dまでは、狼に潜伏している能力者が誰か分からないようにするという話術も必要なんですよね。
といっても、最初のうちは気にしないでください。まずいこと言っても誰かが止めてくれます。名指ししなければ大体大丈夫。
困ったら、「もう少し話を聞いて判断してもいいかなっていう印象。」とでも言っておけばいいんです。
ケンセイ オルドは、ウィザード ウィンフィール を投票先に選びました。
さて、今日は予想通りウィンさんですね。
霊判定で黒が出たら、明日からは推理は控えめにしたほうがいいでしょう。肩身が狭いですからね。
白だったら気にしなくていいと思いますが。
いや、すまないチビ。私も不甲斐ないのは同じだ。
雀▲が上手くいったとしても疑いは持たれたままだろう。勝てるか判らないが、私なりに全力を尽くす!
σ・ω・)σ なかのひと
エランさんの弱気RPがだんだんはがれているのは、中の人の余裕がなくなってきているからと、エランさんがてんぱってるからです。
未来のことは未来の俺が考える、って名言だよね……(とおいめ
クルセイダー グランツは、ニンジャ スズメ を能力(襲う)の対象に選びました。
クルセイダー グランツは、ウィザード ウィンフィール を投票先に選びました。
霊▲にした場合、両占になり雀から黒が出る。
但し魔の真偽が判らない。知っているのは雀だけ。
ここから果たして雀と老吊りにいけるか……
>>+84
うん、びくびくして尻込みしてたら駄目なんだって1d2dで解った…(苦笑)
痛い目見たら見たでそれをバネにしないとね。
いや、偽でも白出すことはあるのだろうから、黒を出すよりは白を出すべきだとは思う。
黒を出してしまったら、どうころんでも吊らざるを得ない。
なんといっても俺が死んだ時点で老が偽だというのはバレているのだからもう何を答えても変わらないな。
敢えて白をだすべきだと俺は思う
モンク ヨーテは、ウィザード ウィンフィール を投票先に選びました。
ちなみに雀襲撃了解した。セット確認。
釣りは俺は盾にしようかとおもったが、バレそうなのでやめよう。おとなしくデフォルトにしておく。
>>186
皆さん、見るからに非占なので焦りましたよ!
灰占が透けないように結構気を使ったんですからね!!まったく!
塔、あんたが生き残る事を墓の下から強く願う。
霧、……健闘を。
一日目俺がもう少ししっかりしていればよかった。
すまなかった。
【本決定了解】
弓>>166
俺も口調直すぐらい。
全く一緒だと同調してる→意見ないだろ? と言われそうなので変えることにしてる。
魔>>125
は俺とは反対の考えだったんだな。
あ、無理して答えなくていい。好きなこと言ってくれ。
ナイト ローラントは、ウィザード ウィンフィール を投票先に選びました。
ここでGJが出たら終了フラグだな。
こちらもまさに神のみぞ知る……か。
確かに黒は吊るものだ。
だが個人的には黒という奇策もありなんだが
(まとめから雀真が強い)
霧の判断に任せたい。
>>+88
最初のうちは辛いと思います。私もそうでしたからね。
分からないことが分からないなんてことも多くあるとは思いますが、よく出てくる単語など聞くのでもいいでしょう。
拳>>140
拳>>2:59が指摘しているように雀なら1d本決定前に意見を言えたんじゃないか、と俺も思ったからだ。それに対する雀の答えが>>2:75でそんな時間なかった。俺はそれに納得したってことだぜ。
ああいや、個人的には黒も有りだ霧。
発言タイミングが近かったので念の為もう一回。
……チビ、すまない。出来る限りの力を使って頑張る。
うーん、村人として怪しい所言うわけにはいかないんだなーこれが。
なぜなら俺は明日黒出しが確実だからさ。
でもそれいうと霊を襲わないとばればれなので黙っているしかないわけだなぁ。
霧と私は霧あってるからな。じゃない斬り合ってるからな。黒出ししてもおかしくは……ないか?
村の驚く顔が見たいだけというのもある。多分な。
あと誰かが「雀アグレッシブすぎ」とか言ってたけどこれが自然っすから。てかアグレッシブだったっすかね?いやんほめないでっ♪
無駄にしおらしく潜伏しましたーとかCOした時に矛盾だらけになるっす。故に自然にいくのがより嗅ぎ分けられない策ってことっすよ。と、食われる前にぼくのスタイルっしたー!
えーっとあとグラたんの質問だな!
グラたん>>116
Ohかいつまみサンクス!まぁ今日グラたん占うっすから今は時間もないし即答えいらないっすよ。夜明け後皆に聞かせてあげるつもりで話すといいと思うっす。
☆自己弁護は白と出る時と黒と出る時があるっすから、説明したいと思うのならしてみるといいっす。それはグラたんの力量次第っすよ。ぼくは別に説明いらないっす。
ニンジャ スズメは、ウィザード ウィンフィール を投票先に選びました。
>>+90
うん、昨日までの僕がまさにそれだったよー。
話についていこう、入り込もうとは思うんだけど、「解らない事疑問に思った事を何でも聞いてくれ」って言われても、その「解らない事」が何なのか解らなくて質問としての「言葉」に出来なかった…。
うん、wikiで簡単に勉強した程度じゃやっぱり駄目だなぁって思ったなぁ。生きた言葉として使われてる単語はまた別だーって。
そしてとても低い可能性ではあるだろうが、●先襲撃も含めて私も遺言を遺そう。生きてたら格好悪いんだが。
エラン君、毎回議題提出が遅れて本当にすまなかった。
もし万が一のことがあれば、今日は頑張ったので3dの考察を見て欲しい。
あ、私も飴あるぞ。
いるかね?
遺言と言われても私は言いたいことは全部言っているので、これといってないな。
そうだなぁ。
最後にこれを置いていこう。
[消し炭のようになったブラウニー]
[歯がたたないほど凍っているアイスクリーム]
私の魔法で作ったのだから火力は保証するぞ。
ヨーテ、貴殿と料理、したかったぞ。
それから、毎晩他人のベッドに潜り込んでいたのだが、本当に好きな人のベッドには結局潜れなかったな。それが心残りだ。
どうだ?遺言らしいだろう?
[眼鏡をクイと押し上げてニヤリと笑い、絞首台の階段を登る]
>>+91
ここでは、発言量や文字数の制限がありますから、慣れてる人は皆略語で話すのでとっつきにくいとは思います…
申し訳ないとは思うのですが、何処までわからないのかというのも言ってもらわないと分からないのも確かなので。
なので2dの思考開示も載せようと思う。
【2d思考開示】
弓>>2:33から始まって、>>2:65の辺りはまだ普通に盾>>2:99>>2:100で答えていたけど、流石に弓>>2:109は正直目が点だったよ。
どうしてそうなったか判らず、何とか自分なりに解釈してみたのが盾>>2:123>>2:124。そうしたら更に弓>>2:125もきた。
動じていないならば、盾>>2:41>>2:44でも私は後手や思考被りを気にしていたのに、灰考察用にと思った時間全てを使って返答はしない。
結局間に合った議題は>>2:131だけ、しかも聖>>130まとめの直後1分半という間の悪さ。
どうすれば弓に説明できるのかとそればかりに気がいって他に手が回らなくなり、挙げ句喉も途中で足りず盾>>2:178↓actでまとめに貰って漸く提出の残り灰考察と議題回答は>>2:178>>2:180>>2:181のタイミングになってしまった。
焦った挙げ句の時間と喉配分ミスだね…情けない。
ちょっとwwwwwwww
エランwwwwwwww
最後で私のツボにぐっときたぞwwwwww
可愛いwwwwwwwwwww
おま、それ、どうすればwwww
>>179
ないです、ないですから。
霊も占も放置って狼はどれだけマゾですか!
ましてあなた、今かっこうのSGですよ!!
ああ…
もし私がいなかったらまとめなしになってしまいますが、占情報は出ますから頑張ってください。
多分、大丈夫だとは思います、けど。
>>+92
だよね、みんな限られた喉で議論しないといけないし、大丈夫!それは今回でちゃんとわかった![えへんと胸を張り]
やっぱり怖がって引っ込み思案が過ぎたのがいけなかったんだと思う。次があるならそこは改めなきゃ。
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