14 山間の村
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パラディン セルリック は ハンター シャリス に投票した。
アサシンクロス ブラウ は ハンター シャリス に投票した。
チェイサー フィン は ハンター シャリス に投票した。
ウィザード ウィンフィール は ハンター シャリス に投票した。
ロードナイト シューティア は ハンター シャリス に投票した。
モンク ヨーテ は ハンター シャリス に投票した。
ハンター シャリス は ガンスリンガー ビリー に投票した。
ローグ アルディス は ハンター シャリス に投票した。
セージ ザルドグロール は ハンター シャリス に投票した。
ガンスリンガー ビリー は ハンター シャリス に投票した。
ニンジャ スズメ は ハンター シャリス に投票した。
クラウン レン は ハンター シャリス に投票した。
ハンター シャリス は村人達の手により処刑された。
モンク ヨーテ は、ニンジャ スズメ を占った。
ローグ アルディス は、モンク ヨーテ を守っている。
次の日の朝、ロードナイト シューティア が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パラディン セルリック、アサシンクロス ブラウ、チェイサー フィン、ウィザード ウィンフィール、モンク ヨーテ、ローグ アルディス、セージ ザルドグロール、ガンスリンガー ビリー、ニンジャ スズメ、クラウン レン の 10 名。
ニンジャ スズメ
えーっと。
【僧からの白貰いましたー！】
【葱からも白貰いましたー！】
うわーん、考えちゃんと伝え切れなくて、貴重な占い無駄にさせて、ごめんねー！
【墓】 ロードナイト シューティア
私が襲撃された理由：
・ほぼ確白に近い見方をされてた
・狼にとってまずい意見が出てた
……のどっちかかなあ。
ノエルとチェットはいないのかな？
チェイサー フィン
【忍の白確】
【両霊能者の判定確認】
はー………。
今日の議題！落ち込んでも仕方ねェし…。
■1.今日の占い先
■2.今日の吊り先
■3.グレースケール
■4.両ペアの真贋（任意）
■5.シューの襲撃考察（任意）
これでいいか？
ローグ アルディス
【忍両白確定確認】
ってことはここが確白になるってこと？
で、
【銃による弓狼判定確認】
この場合、銃僧・弓葱どっちが偽にしてもつまり、狼が一匹は吊れたってことで合ってるかな。
なら、あとは……今夜はこのままで行くと葱吊りになりそうだけど、俺は葱は吊らなくていいと思う。
なぜなら、銃を信じるなら葱は多分狂人だから、狂人残して狼吊りに行ってもいいと思う。
で、弓葱を信じるのであれば、今度は銃か僧を吊るって話だし。
今夜は、銃を吊るか、灰からでいいと思う。
俺はもう一度能力者の考察をしつつ、今度は灰考察に回る。
パラディン セルリック
【銃の弓への黒霊判定確認】
銃が真でも偽でもこう出るだろうけれども…。
これでどちらの組が真だったとしても残り狼は2か。
チェイサー フィン
そうだなァ、村視点でも1黒なのは大きいかもな。みんなフラットに見れるかもしれねェし。
俺、ちょっと疲れたから、埋葬して休憩してくるな…。
くそ…シューの鎧まじ重いんだけど…。
【墓】 スーパーノービス チェット
あっ、シャリスんにシューティアん、いらっしゃ〜い☆
墓下女死会会場へようこそ♪
僕はつい30分くらい前に議事録に触れた感じで、まだ3日目の議事録を読んでるところだよ〜。
ガンスリンガー ビリー
んー…ロラ促進襲撃かなー。
しかし確白作って灰襲撃？
意味がわからない。
灰残りいくつだっけ…チェット吊ってる分と占い先襲撃あった分灰はまだ広いか
時間取れたらちょっと手数数えるわ。
【墓】 ロードナイト シューティア
なるほどなるほど。
忙しくて全然受け攻めとか考えてなかったし、誰ともそういうことになってないし！
この村意外とガチンコだね。ガチ勢参加多いのかな。
あとは、人数多くてそれどころじゃないのと、最辛村のケースははじめてのひと多いからなんだろうなー、と、思う。
ウィザード ウィンフィール
>>25
んとんっとぉ。
銃が真霊なら弓黒を偽る必要もないし、狼2での能力者騙りもないだろうから弓の相手の葱は狂だろう、
偽霊なら真だった弓を黒にしといて自分の立場を確保？
ローグ アルディス
■1.昨日ラストにちょっと触れたけど、魔…を、ちょっと揺れてる。けどこのままいくと盾。正直賢唄あたりは必要ない気がしてる。消去法すると他、俺と盾と魔しかイネェんだよなぁ。
■2.灰から誰か、または……もう一度考察しなおしてそれ次第じゃ銃、に、なるけど……。具体的には>>25参照。
俺はやっぱり銃を信じることにして、灰からでいいと思うんだが、どう思う？
■3.わり。保留にしていい？なんか一度考えをリセットしたい。
■4.やっぱり俺は昨日の考察でいけば銃僧を信じたい。
あと、弓のラストのあのお涙頂戴が、俺はちょっとこう……人だからこそ未練があったって考えもあるけど、「自分が白だ！」って論理的な主張より感情的なトコに持ってきた印象があって、アレみて俺は逆に「あーコレやっぱ狼っぽいなぁ」って思っちまった。
俺ひねくれてるカナァ。
■5.多分誰が見ても白いって思ってたから、確白扱いで食ったって考えるべきだろう。ホントマジ頼むよ……変なトコ食うなよ…ってのが俺の本音。
セージ ザルドグロール
【忍の白確を確認しました】
【銃の弓黒を確認しました】
残狼2が確定、忍と騎が白確定。
灰は各自を含めて6。
僧銃真なら灰2。
弓葱真なら灰1と僧or銃。
…となりますね。
【墓】 ハンター シャリス
チェットさん（男の娘）お疲れさまです！
もー不甲斐なくて悲しいや……勝ちたいなぁー。
人数多すぎて他の人構ってる暇なかったですよ。ビリーさん強いしばんばんいっちゃってるのに。
俺も特にないなぁ。レンさんと友達になりたかったけど言えないまま終わって残念。
【赤】 ウィザード ウィンフィール
えっとぉこれで今人数全部で10？
雲はカウントしないんだっけぇ。
となるとぉ‥このままワタシも銀も吊られなかったらぁ、‥‥7日目まで掛かるのぉ？
【墓】 スーパーノービス チェット
あっ、いらっしゃいの前にお疲れ様、だったね！
墓下で熟成してた怪しいハーブあるけど、これでお茶淹れてみる？
そうそう、ノエルん曰く女死会だよ〜♪
なんなら、とっても都合よく墓下まで持ち込まれた僕のカートに眠る、キュートで乙女な激カワグッズ、皆も着けてみる？
【墓】 ロードナイト シューティア
あっ、そうか。
チェットかシャリス、どっちか狼なんだよね……
……アーーーそっか。
はーん。いろいろ。あっはーん。
アサシンクロス ブラウ
疲れていて少し頭が回らないので、誰か意見を貰えないかな。
黒陣営が忍を確白にして来たのは、何かメリットがあると思う？
全体で見れば白かった騎を喰いつつ、忍を確白に。
別に忍に黒出しして斑でも良かったんじゃないかと思うのだけれど、どうして白なのかな。
村側の灰考察が狭まるだけだと思ったのだけれど。
逆にそこが狙い＝ローラーさせたくない、なのか？と思ったのだけれど、ちょっと巧く纏まらない。
【墓】 ロードナイト シューティア
襲撃されたことなかったから、襲撃先予想をまったく考えてなくて、変な最期の言葉になっちゃったなあ。
占先護衛するって決めてたら、そりゃ灰襲撃にするわな。
当然だ。
【墓】 ロードナイト シューティア
怪しいハーブでラリっちゃうのはよくないとおじさん思うな。
珈琲欲しい。……風呂はもう冷め切ってしまったな……
結局入れなかった。
モンク ヨーテ
今日の占いは白めから出しても良いかもと考え中だ。
占残していること、村視点でも黒一つが出て灰吊りの余裕が出たことから、狼の最低一匹はわりと安全圏に居るのかもしれない。
【独】 ローグ アルディス
今日も……俺は、誰も守れませんでした……
もう、廃業していいでしょうか………
でも今の殺の意見でやっぱり僧が真じゃないかなぁって思ってきはじめちまって、
なんで僧襲わねぇんだよ馬鹿！！！！！！！
狼のあほ！！！！！
尻尾モフるぞ！！！！！！！
（八つ当たり）
パラディン セルリック
殺>>42
ええと、僕の理解が足りてないから質問返しみたいで悪いけれど聞かせて…。「灰が狭まる＝ローラーさせたくない」というのは、どういうメカニズムなのだろう…か…。
ほ、他の人でも構わないのだけれど。
アサシンクロス ブラウ
盾>>46
ローラー始めてしまった以上は完遂した方が良いとは思うけれど、それは必須ではない。
「灰が狭まって灰ローラーした方が村が勝てるかもしれない」と村側が傾いたら、能力者を続けて吊らずに、灰から吊る事になるかもしれない。
それを狙うと言う事は、残ったもう一人、つまり葱がローラーされたくない黒陣営かもしれない。
…と言う考えのもと。勿論、これは仮説だよ。
パラディン セルリック
銃僧が偽だったとしたら、弓に黒出しから更に忍に黒出しだと、残り狼が1になるんだよね？ それは弓葱偽でも同じだけれど。
うーん、双方細かなタイミング（●超、▼弓）は違ったけれど、連続して黒判定を偽るのは不自然だと考えた？とか？
狼にとってのメリットがあってした、と言うよりは、デメリットを避けた、に入るのかな…？
いや、でも、確白を作っても、そちらのほうが良かった、と言う事？
確白＜不自然さ？ うーん…。
ローグ アルディス
>>47賢
俺は今、どっちかってと僧銃信じてる。もちろん、だから弓吊りしたんだしな。
けど、弓葱が真だとしたら、僧は「霊が狂だと思う」って初日なんども発言してるんだ。逆に言えば「そう信じさせたい」のか？って考えたら占が狂人だ。
でも、霊ロラしたがってたところを見ると、やっぱり霊が狂人かもしれないとも思う。
正直決めかねてる。
以上の情報を踏まえた上で、他の皆はこれについてどう思う？
そこが確定できたら、今日はもう片方ペアの狼と思われる方を吊るってんもアリかもしれねぇ。
でも俺は>>25もあって、やっぱりこのまま灰吊りに行くほうが得策なんじゃとも思うんだ。
セージ ザルドグロール
ええと、この手の襲撃考察は難しいことを考えると混乱してきてしまう方もいるかと思います。
無理してそればかりに目をとらわれるのではなく、議題である「灰考察」か「能力者考察」に絞る方が、情報を整理しやすいと私は思います。
今日は疲れましたので、もう休みます。皆さんも無理をしないでください。正念場はこれからです。
クラウン レン
殺>>32
んっと。先ず状況整理してみるー。
銃による霊結果が弓黒ってことは
→銃真なら黒1ヒット。
→銃偽なら超黒で1ヒットしてる。
村側から見て、確実に狼さんが1匹、吊れてるんだよね。超弓、どっちがかはまだ判らないけど。
踏まえてー。ここでスズメ君を確白にした理由を想像してみるよっ。
勿論、斑にして僕等にスズメ君を吊らせて、吊り手消費てのも考えられるよねー。そう考えるのも自然だと思うっ。
ただ真占が生きている以上、スズメ君には白が確実に出る。それってスズメ君視点からも、能力者の真贋が判っちゃうよね。でもって超か弓のどちらが黒だったかも。あくまで能力者の真贋はあやふやにしておきたかったのかなあって思うよ、ロラ完遂をどーするかってとこから。能力者襲撃じゃ無くて、灰襲撃に来たって点も重ねるとねー。もしも占狂だとしたら、向こうさんには僕等にロラを進めさせたほーが良いんだろうし。
あくまでこれは僕の主観っていうか予想だから、狼さん達が本当は何を考えてるかは判らないんだけどねー。おかしいとこあったら教えてねっ。
【墓】 ハンター シャリス
銃僧真なら
4d 村7狼側3
↓銃吊り
5d 村5狼側3
↓葱吊り
6d 村4狼側2
↓僧吊り
7d 村2狼側2
でごちそうさましちゃうね。決め打ちしかないね。だから簡単にロラれたら苦労しないんだよねぇ。
アサシンクロス ブラウ
唄>>55
なるほど、そのパターンの考え方はすっきり理解出来る。ありがとう。
しかし、そうなると。
忍を白くして幅を狭めたい→灰ローラーにしたい→能力者ローラーからそらせたい→葱が狼の可能性
忍を斑にして能力者ローラーにしたい→葱が狂の可能性
どっちにしろ黒く見えるのだけど。まあ、必ずしも矢印の順に思考が進むわけじゃないのは理解しているのだが、どうも腑に落ちない。
何が考えから漏れているんだろう。
ガンスリンガー ビリー
えーと、まだ戻ってないけどさくっと襲撃と現状の狼の状態推理しとくけど。
まず確白になった理由。
コレは割と単純だと思うんだけど？ 俺らは偽じゃないんで白である忍びに黒は出ない。
じゃあなんで狼陣営が偽黒出してこないかだけど、霊ロラが止まるからだな。
葱視点狼を吊るとなった時、俺や僧の判定を出す霊騙りはもういない。となれば、吊り主張は黒を出した村人に対してになるんだよな
俺と僧両方敵に回して偽黒出された村人と戦うより、確白作って霊ロラ完遂して欲しいとそりゃ思うだろーね。
トンでも推理なら忍狂とか言い出したいところだけど、葱も弓も忍に占い希望出してた記憶がないんで多分ないんじゃないかなー。あったらある意味狼陣営の流れ操作が怖いわ。
ガンスリンガー ビリー
次に襲撃先選定だが、白くて偽黒出せそうになくて、意見変えた処？ な感じかと思う。
割とドタバタの中で決めたのか、最初から狩狙いとかで騎狙ったのかで少々違いそう。
まだ夜明け前の流れ見きれてないんだけど、騎が霊ロラ完遂する、弓真だと思うと言っていたのは事実。それに俺が対応していたのも。
その前に騎は俺と僧を真視していたので、狼側としては言った瞬間が多分一番食いやすいタイミングだったんじゃねーかなーと推測。
無駄に白かったし進行への意見は結構参考にしてたし。
ちなみに教は俺ら真視だったが、そこは占い先襲撃だね！ と言われて誤魔化された感じだったな。どこかで言おうと思って多分書き忘れた。
真視してる奴食って信用勝負ってそこまで俺ら自信あるように見えるのか、とも突っ込もうとした気がする。
うん、そんな突っ込みをする流れじゃなかったので自重したので今垂れ流し。
こんな感じで襲撃に関しては結構仕込んでる感じがするから、あんま深くは俺は考える気がしない。まあさらっとね。
【独】 セージ ザルドグロール
単純に、真噛みだろうが狂噛みだろうが、能力者襲撃したらロラ完遂可能なのと、占先は護衛がついてる可能性が高かったからGJ懸念だと思うよ。GJしたら手数伸びるからね。
その上で騎襲撃したのは狩狙い。どれだけ可能性を高く見てたかは赤見ないとわかんないけど、非狩してる人多かったからかなり絞ってはいたんじゃないかなあ。騎は狩の吊り回避COにも言及してたから、その辺りからじゃない？
しおんさんはあれは非狩に見えてたけど。唄がブラフじゃなかったら、殺以外に狩いなくて占にも吊りにも挙げたくないんだが…
ガンスリンガー ビリー
あ。
もっと単純に僧と俺と二人して希望した先から葱からLW判定とかインド人も吃驚すぎるから
だったりするかもしんない。
一応、参考までに。
うーなんかホント夜中バタバタしててすまねー…朝やれる分だけでもやる。とりあえず寝るわー。
【独】 ガンスリンガー ビリー
んで灰は6、吊り手は4手、占いが生きる場合に関しては灰吊り灰占いで灰4になるか、明日は。
俺視点で完遂とか普通に吊りミス崖っぷちなので考慮外して計算していいんかなー。
【赤】 ウィザード ウィンフィール
確白だねぇってことで忍は吊られなくなったけどぉ、食われないと決まったわけではないよねぇ？
これであえて食べたらひどい混乱になるかしらぁ？
なんて思いながらおやすみなさぁい。
ガンスリンガー ビリー
あ、回答見逃し。
>>3:293 騎
偽要素聞いたのは本気度がどこまであるかだったな。
あの流れでいきなり意見変えてきたらそりゃあ狼が流れ変えに来たかと警戒するよ。
ぱっと答えが出るなら考えがあって、噴出したんだとも思えるし、そこが聞きたかった。
俺が吊られる事になってたら残せるものは残したかったし。
襲撃された騎に返すのはなんか変だけど、意図はそんな感じ。チェット黒視から、とサクッと出てきた処は白かったな、うん。
チェイサー フィン
今10人だから、
10>8>6>4
狼を1匹でもあと3手のうちに吊れなかったら、そこで詰む。現時点の灰は6人。
灰ローラー？ローラーってのは完遂しなきゃローラーって言わねェんだ。
狼が次も灰噛むとは限らねェし。
灰ローラー案を出せば勝てる、と思わせたくての騎襲撃なんじゃねェの？忍確白なんじゃねェの？
だからって灰吊り言い出したアルが黒かって言われたら、それは精査の余地ありだけどな。
チェイサー フィン
俺は▼銃で霊ローラー完遂して欲しい。
ここがほぼ狼なのは俺視点で明らかだから。
そしてあんまりにも銃僧真視点での考察になってるから、弓葱真視点でも考えてみて欲しいんだ。
【赤】 チェイサー フィン
寝ちまっててごめん。
今夜はスズメか占い師、占い先が襲撃候補かなァ…。相変わらず狩との読みあいだけどな。
灰ローラーになってもまだ希望はある。がんばろーぜ。
クラウン レン
うぐ、もうこんな時間とか！僕ってば時を忘れたカナリヤだよ！
眠いからって何言ってんだー僕ー。
さてー現時点での提出だよっ。
吊り手は10<8<6<4edの三手から二ヒット、でミスは一回までで合ってるかなー。
■1.●賢○盾 最白外すなら ●盾○殺
理由は灰考察を参照だよ！
■2.▼殺▽盾 ロラは思案中だよー！
GSからで詳しくは灰考察から、あと魔についても悩み中だよー。
■3.□賢＞悪＞盾殺＞魔■
1d灰雑感 >>1:226>>1:227
2d灰考察 >>2:65>>2:66>>2:67
3d灰考察 >>3:93>>3:94>>3:95>>3:96
クラウン レン
賢 3dの●▼は、●忍○盾 ▼弓▽葱
初日から今まで印象自体は変わってないんだー。たまに僕と思考が違ったりするけど、ほんと相変わらず真っ白。何でそれでも●に挙げたかっていうと、襲撃先が騎だったから、かなー。
何度も言うけど、僕は狂占霊狼だと思ってて。もしそうなら灰に二匹（弓葱真なら超黒なので一匹）いるんだよねっ。でもって後述するけど僕的に真贋は銃僧＞弓葱。
それを踏まえてー。もし隠れてる狼さんが、皆のGSで後ろの方だったら、真占から襲撃したと思うんだ。でも灰を狭めてもLWが逃げ切る自信がある、若しくはその方が生存の確率が高いなら。イコール皆から白を貰ってる真っ白狼さんの可能性もあるよね、っていう理由からー。
悪 3dの●▼は、●盾○殺 ▼弓▽銃
もー騎と似たレベルで、ここが狼さんだったらどーしよ。悪>>32の■1.とか、今度は素で殺がすぽーんと抜けてるし。賢と同じ理由で占に挙げたいトコでもあるんだけど、すっぽぬけとか、素っぽさが…どうも、うん、ごめん、良い意味ですっごく僕ら側っぽくってさ、真っ白じゃないかとすら疑えないんだよねー。ここ狼さんだったら正直お手上げだー。
クラウン レン
盾 3dの●▼は、●騎○忍 能力者吊りなら▼銃▽僧、灰吊りなら▼殺▽悪。
印象が変わらないんだよねえ。迷ってるのを素直に出して、自己解析と周囲の応答内容からその答えを導き出してる感じー。でもその流れを書いてくれてるから思考開示があって、自然なんだよー。揺れても黒く見えないのは、視点がブレてる迷いじゃないからかなーって思う。>>1:53とか>>1:132とか。>>1:117もかなー、周囲の応答が気になって迷っちゃう、的なー。>>1:197や>>1:198とか灰考察が丁寧なのはそれでかなーと思うよー。>>1:212の僧との遣り取りとか…素で白いよね…うん可愛い。
殺 3dの●▼は、●盾○魔 ▼僧▽銃。
投票一覧を出してくれたり、全体的にすごく落ち着いてる。>>1:49では悪の不在を気にしてCOの時間を決めようとしてたり、>>1:332や>>1:337では魔を、>>2:169では教を気に掛けてくれてるし。
>>1:205では占狼霊狂なんだよね。僕とは思考が違うけど、裏を掻く狼さんを懸念してるって思うのは不思議じゃ無いねっ。>>1:203でもそうだけど、狼さん側の攪乱をすごく警戒してる感じがしたよー。>>1:239、自分が狼さんだったらって、本当に狼さんだったらあまり言わないような気も。
クラウン レン
ここで僕から見て、賢悪と比べて中庸に見える殺盾を比べてみると、迷いが多いのは盾で、色んなパターンを見てるのが殺って印象なんだよ。
盾の迷い方はなんだろ、「自分の意見もあるけど周囲を見たらこんな事言ってて追従しちゃいそうだけど自分で考えてみたらやっぱしこうだったよ」的な印象でどーも黒く見えない、てのはずっと思ってることー。
殺は視野が多角的で、突飛な案とか狼の攪乱とか、そういうのを懸念してる分、色んな方向性から可能性を示唆して、その中から「自分はこれかも」ってのを選んでるんだなあって思ったんだ。
踏まえてー。どっちがより黒いかっていうと難しいとこなんだけど、思考の流れが自然に感じる分、盾がGSの上に来るんだよー。ただ殺は灰考察の時間が取れなかったり、一回メモが消えちゃう不運とかもあったみたいだから、今日のお話を聞いてみたい感じ。
クラウン レン
魔 3dの●▼は、●賢 ▼弓
質問すれば頑張って答えてくれてるなーって思うよ。質問とか出来てなくてごめんよう！あとポリンはずっと大事に持ってるよ！[デコに飾る]
頑張ってる印象が、黒じゃなくてやっぱり初心者さんで、ぶっちゃけもう白でいいじゃん、とか思っちゃいたい。ただ、だからって決め打つのが怖いんだよねー…これで●▼を消費して良いのか昨日も悩んでて、もーどーしよ。一手分、吊り手に余裕があるから余計に、黒を狙っていきたいんだよー。なので●▼からは除外、しいて挙げるとしたら●魔、かなあ…。
【独】 チェイサー フィン
あいつ…墓下で泣いてなきゃいいけど。
みんな視点固定化しすぎだろ…。
若干絶望しかけたが、俺が弱気になっちゃだめだ。絶対勝つからな。
クラウン レン
■4.銃僧＞弓葱
1d所感 唄>>1:130
2d所感 唄>>2:68>>2:69>>2:70
3d所感 唄>>3:97>>3:98>>3:151
ロックオン気味な自覚はあるんだけどー、やっぱりチェットちゃんが僕には黒に見えないんだよ。1dを観直してきたんだけど、超>>1:31で葱僧にまとめを推してるんだよねー。この時点で霊COも回ってないんだ。図らずも二人とも占COだったわけなんだけど、狼さんの一派がまとめを、しかも能力者COを予定してる人を推すかなあ？
なので葱>>3:176でライン切りーって意見も、フィン君が真だったらとっても判るんだけど、前述のチェットちゃんを見てると、ライン切りとか以前にめっちゃ繋がってるよどっちとも！って思っちゃうんだー。
続くよー！
クラウン レン
正直言って、能力者さん達は僧も葱も銃も弓も。読み落としとかあるかも知れないけど、特筆して黒いトコは見えないんだよー困ったことに。僧とは>>1:149で占霊騙りの内訳が僕と思考が違ってたりするけど、それは1dであって方向の差だしねー。葱は思考が近いなあって何度も思ったし、銃の動きも黒く見えない。
強いて挙げるなら、3d夜明け前の弓>>3:265が情に訴える意見だったことかなあ。いや、真霊だったとしても同じ事を思うだろうし、あれは僕も心情的には辛かったんだけどね…。
僕がずっと銃僧＞弓葱になってるのは、ほんとチェットちゃんへの黒出しにつきるんだよー。
【独】 ハンター シャリス
はーなかなか寝れないわ寝れたら悪夢だわ、終わったのにHP削られるなー
これで銃吊れなかったらほんとやり損だよなぁ……最後情に走りすぎてミスったなー
セージ ザルドグロール
おはようございます…
今日も一日鳩からになります。
悪>>52
ありがとうございます。なるほど、迷い中ですか…
迷いがあるなら、灰吊りはリスクが高いと思いますが、そこは銃真を強く見ているためという理解で間違いないですか？
ガンスリンガー ビリー
ねみぃー…。
5h睡眠とか死ねる
ブラウちゃん見なおそうとして、>>49>>58あたりで思考が追えなくなった…ええと整理させて…。
昨日は読み切れてないままの希望提出だったっぽい？
俺は一応最善手は葱吊りで思ってるけど、灰吊り灰占いの灰狭めも割と考えてる。
葱視点で黒1吊りの2人外見え
僧視点で黒1吊りの1人外見え
確白１灰６
の状態なので、
葱真決め打ちなら俺吊り
僧真決め打ちなら葱吊り
両面見たいなら灰吊り
だと思うんだけどどーだろ。
俺は葱狂だと思ってるのと占い結果は統一で残さないと後で混乱するんじゃね？ と思うんで灰吊り希望も反対しない感じ。
能力者吊りと灰吊り希望、両方出すのがベターかなと思う
セージ ザルドグロール
今日の吊り方針についてですが、▼銃となる場合、葱に●銃としていただいて霊の役割を果たしていただくという方法があります。これで狼の位置を弓葱真視点で確定させられます。
もしこの手を実行するなら、僧はせっかくなので自由占で占先を伏せて頂きましょう。
僧真ならば占先襲撃は難しくなるはずです。
ただ、やり方としては少々複雑なので、どうするかは皆さんにお任せします。
ガンスリンガー ビリー
灰襲撃来ても結構灰広いなと思ったら偽黒に占い先襲撃と灰狭めない襲撃ばっかりだったからか。
後灰ローラって人数的にロラは出来ねーだろ…明らか決め打ちだ…
ブラウちゃんの思考途中が漏れてる感じっぽいので、結論に期待しておこう。仮定が3重ぐらいに見える。
【独】 ガンスリンガー ビリー
>>80
面白すぎるんだがその提案
いや吊られたいわけじゃないけどｗｗｗｗｗｗ
それはｗｗｗ理解してもらえるか不明ｗｗｗ
あれ？ もしかしてザルドって(…）
【赤】 パラディン セルリック
こっちで先におはよう。
確白襲撃は結構良くある事だから、きっと水が思っている程の混乱は誘えないけれど、普通に候補ではあるね。
▼銃に持っていけたら占喰いでも良いと思う。
僧か雲かはまだ置いといて。
【赤】 ウィザード ウィンフィール
ワタシ大注目ぅ。
おはよぉ。
読む時間ないからまた後で来るけどぉ‥そっかぁ、なら占食いの方が後々楽かしらぁ。
今日は表は霊ロラ？を、完遂させるかどうかなのぉ？
パラディン セルリック
おはよう。
■2.の今日の吊り先なんだけれど、色々考えて、やっぱり僕は▼銃を今の所は希望したい。
弓葱偽でも銃僧偽でも、狼はまだ2匹いるんだよね？
で、灰は、盾殺魔悪賢唄（名簿順）の6。
能力者は銃僧葱の3。
能力者の中から、昨日は▼弓で銃の霊判定で黒が出たけれど、それは確定事項じゃない。偽霊にせよ偽占にせよ、まだ狼がいる可能性が残ってる。
だったら、6よりは3をまずは手堅く潰して行きたいかな。
▼僧▼葱でなくて▼銃な理由は、慣れてる人達の意見を見ると、やっぱり統一占いのほうが情報量としては格段に多いんだよね？ それなら占2人は残すべきだと思うんだ。
自分でも無難過ぎる？と思うんだけれど、これ色々抜けてる、間違ってる、ってとこあったら教えて…。
今朝から出てるみんなの意見も見て、もう一度考え直してはみるけれど。
…あ、現段階でも、灰吊り絶対NG！って言ってるわけじゃないからね。
其処は間違わないで欲しい。
【赤】 パラディン セルリック
灰吊りor銃吊り（霊ロラ完遂）、だろうねぇ。
灰吊りだった場合、今の所は殺がちょっと危ない感じ？
ただ昨日からの流れで僕に●が集まりそうだから、うーん、どうなるか。
●になったら間違いなく僕は明日吊られてると思うんだよねｗ
アサシンクロス ブラウ
葱>>64
銃>>79
うん、>>60辺りで逆の場合も成り立つなって気付いたよ。
今までの俺の思考を見て貰えればわかると思うけれど、俺は色々とパターンを探ってみて、そこから考えたりするからね。
夜明けの確白からローラー絡みの話は、あくまで思いついたパターンについての皆の意見を聞いただけで、葱偽視したわけではないよ。
忍の確白について、ん？と思ったが、確実に思考漏れしてそうだなと思って、意見を聞いてみたかった。
アサシンクロス ブラウ
相変わらずがっつりと読み込める時間はないのだけれど、意見出しとして。
僧銃葱について。
相変わらず本当に真っ黒く見える要素が見付られなくて困っている。パターンで探れば黒く見えることはあっても、それ自体が仮説の域を出ないから。
印象で語るなら、僧も銃も落ち着いていて、セオリーや手順計算にもとても詳しい。皆の意見の補強や、足りない部分への突っ込みを良くしてくれているなと思う。俺は逆にそこが引っかかるのだよね。黒と考えれば無難な位置取りだし、頭も良いから狼と言われても納得する。
3dで疑われた弓があまり暴れていなかった印象（議事録きちんと読み込めていないから、漏れはあると思う）もあって、今のところ弓葱よりは銃僧が黒く見えてはいる。でも、印象なのだよね。
アサシンクロス ブラウ
昨日、忍をGSの一番黒寄りにしていたのに、占い候補に上げていなかったのは、普通に間違えた。済まない。忍と盾どっちを上げよう、黒寄りに見えるのは忍だけれど、と思いながら、2dスライドで盾と記述していた。
盾の真偽はずっと見たかったのは本当だから、正直どちらでも良かった。
【赤】 パラディン セルリック
>>*14
ご執心だしねぇ…ｗ
水の世話焼きまくってて可愛い。
僧としてもはっきりさせたいのは事実だろうけれど、まだそれが100%ではないから大丈夫。
ウィザード ウィンフィール
おはよぉ。
騎乗動物欲しいよぉ。
僧>>76
えっとぉ、上のを先にぃ。
☆一番気になるならキミかしらぁ。
ワタシねぇ、賢>>3:275って書かれるくらいに、ここ来ても勉強不足な初心者はほっとかれるかなぁって思ったんだよねぇ。
あ、別に賢にほっとかれてるんだろぉっていうことでもないんだけどねぇ。
だから気にかけてくれてるヨーテさん好きだよぉ。
アサシンクロス ブラウ
■3.
□魔＞唄＞悪＞盾賢■
魔：
昨日から変化無し。意見を出そうとしてくれている姿勢が見えてきた。ありがとう。
人物考察がまだ好き嫌いあるいは合う合わないがほとんどなので、ちょっと細かく考察し辛い。はやり白印象。
唄：
安定の白印象。毎日意見をはっきり纏めてくれて、疑問に思うところはしっかり発言してくれる。今のところ黒要素が見つからない。安定。
ガンスリンガー ビリー
賢>>80のブレなさにお茶を噴いたわー。
盾>>82
別に抜けてはいないけど、賢>>80見たいなやり方しない限り、俺と僧が偽だった時の内訳？ はわからんよ。
この村吊りミスは2までなので、俺吊りで俺と僧視点ではもうミスれなくなる事はわかってて欲しいかな。
>>83 殺
頭が良いから狼は…うん、言いたい事はわかるけど、落ちつこうか…。
すごい単純な話なんだが、真でも普通に頭良いことあると思うんだ………。
狼を警戒しまくりと言うのは伝わるんだけどなー？
少し視点変えてみた方がいいんでないかな。なんつかね、殺の推理ってさ
この襲撃なら僧真じゃね！？→あ、それを意図してくる襲撃なの！？→じゃあ僧銃なら出来そうだから僧銃黒なのかも！
…って言う一貫はあるんだけど、俺らが真で普通に襲撃の意図がそのまんま、の可能性を推理途中で忘れてるっつか、疑心暗鬼に陥って悪い方に考えちゃってるんよね。
仮定3重？ とか聞いたのはコレ。
アサシンクロス ブラウ
悪：
意見が見辛いのは、独自意見展開＋口調のせいかなと言う感。意見をざっくり出して精査を頼んでいる事が多いように思う。無難なところまで意見を出しておいて結論を出さず、ぼろを減らしている狼？とも思わなくはなかったけれど、それを言うと俺も同じ事をしているので同罪。
盾：
あまり読む時間がなくて、自分の考えの途中で皆の意見を見て、思考が揺れてしまうのかなと言う感。しっかり考えている感はあるけど、やはり印象は灰〜黒気味。一番占ってみたい相手であるところは俺の中では変わらない。
賢：
賢がこの位置に来たのは、余計な考察を減らして思考の精度を高めようとする姿勢が、的を絞りたい狩人か、思考範囲を狭めたい狼に見えてきたから。両極端。悩ましい。
なのでこの位置にして、占ってみたいと思った。
セージ ザルドグロール
えーと、メモメモ…と。
弓は、>>3:216で銃よりも僧が狼だと思っているんですよね。ですが、>>3:265で自分の判定は黒を予想しているんです。これは構成考察とやや矛盾しているように思います。銃>>3:281に対する弓>>3:287特別な事がない？そうでしょうか。銃偽であるなら、ここは弓に白一択です。黒出ししますと、今何人か考えているように、灰吊りが視野に入ります。灰狼を危険に晒してまさか騙狼を逃がすなどという奇策を想定していたのでしょうか？黒すぎます。
【独】 セージ ザルドグロール
>>89おまえwwwwwwwwwwww
担々麺が鼻にwwwwwwwwwwwwww
ねえ、それはブラフ？ブラフなの！？
アサシンクロス ブラウ
銃88
いや、わかっているよ。だから印象論だと言ったんだ。全員黒く見えないからとも。
今のところまだ決め打ちもしていない。どちらかと言うと？の印象論だから、あまりそこに精度を求めないで欲しい。
ＧＳ出し終わったから、真贋についてはこれからもう少し考えてみる。
アサシンクロス ブラウ
逆に俺は昨日から妙に銃にかみつかれるなあと思って首を捻っているのだけれど。
意見の前提条件は書いているつもりだったけれど、そんなに読みにくいかな。申し訳ないね。
ウィザード ウィンフィール
ごはぁん。
おなかすいたねぇ。
>>88
>>すごい単純な話なんだが、真でも普通に頭良いこ とあると思うんだ………。
わらったぁ。
ガンスリンガー ビリー
>>91 殺
ん、まあ昨日考察した通り多分言葉の選び方が気になるんだと思うんだよね俺は。
言葉は力だからね。
つか、偽だと思うなら偽でその部分を指摘してくれれば答えられるし推理として納得したりもするので、素直に答えてくれれば大丈夫よー。
ウィザード ウィンフィール
殺>>87
「狼だからこう言うだろう」「真なら白ならこんな考えしない」っていう先入観？ちょっと違うかもだけどぉ、そういうのなくてぇ‥。
皆様難しいこと考えてるすごぉいって感じぃ。
【独】 ガンスリンガー ビリー
イヤ単純に疑問なだけなんだよね
正質問すると必ず返答帰ってくる処は評価している
殺白だと思うんだけどなあ。
狼どこよおおお
賢>>90とかもう酷過ぎるｗｗｗこんな狼いやだそして賢狼でこんな襲撃も俺は嫌だよｗｗｗｗｗｗｗ
パラディン セルリック
銃>>88
あ、そうか。▼銃だった場合の判定結果の有無、っていうのが抜けてたのか。ありがとう！
君を吊った場合は賢>>80の手法を取らないと、弓はもういないんだし君の死後の判定を出す人がいないんだね。
銃僧真だった場合、君と超が白＝吊りミス2、となって後先なくなってしまう、と言うのも把握した。手数計算、本当覚えないと駄目だなぁ。
だとすれば、完全にうやむやにしてしまうよりは（葱に偽占の可能性が残ってるとは言え）少しでも情報落とす為には賢の手法もありじゃないかなと思う。君達が偽だった場合の、霊狼なのか占狼なのかは解るものね。
うん、その辺も踏まえて、改めて灰考察してくる。
セージ ザルドグロール
狼が今まで能力者を襲撃しなかったのは、能力者になるべく多くの吊り手を使わせたかったからだと思うのです。
そこから考えるなら銃偽は弓真に白を出し、吊ったのは狂人であると主張しローラーを続けるのが理にかなっています。
よって、弓は狼と思います。
アサシンクロス ブラウ
済まない、この端末何故か半角アンカー打てなくてな…
銃94
真贋検証はこれからだからね。疑問に思った点は改めて質問させていただくよ。
今のところは印象での判定で申し訳ないね。
噛みつかれてみたいな、と言ったらマゾなのかな。
魔95
うん、だからちょっと判断材料が難しいな。
それが狼の作戦なんだったら、もう俺はお手上げだ。
セージ ザルドグロール
そして、葱ですが>>3:290で指摘した狼側が狩の位置を探っているという印象が強いです。これに対する葱の返答>>3:295どうやって狩の位置を探るのか分からないとのことですが、それだと狼も探すのは難しいのでは無いでしょうか。ならば襲撃考察を議題にしたのは何故か？という点が疑問です。狼を探すための思考は灰考察と能力者真偽考察の思考開示でもいいはずです。
【独】 ニンジャ スズメ
白占いなら、魔だなぁ。万が一の懸念払拭と、魔自身に話しやすさ与える意味で。確白なら安心して思った事言いやすいだろうし、斑ならはっきりと手に入れた事実から話すって出来そう。まぁ、斑だと周囲からの追求来て大変かもだけど、葱僧どっちから来るかが見たいしなー。
【赤】 パラディン セルリック
能力者ローラーで、能力者を対象として吊り手を多く使わせる＝灰に割く吊り手は減る＝灰の中の潜伏狼の危険性が減少。
こういう事かと。
セージ ザルドグロール
そろそろ離れますので、最後に…>>80のデメリットですが、僧と葱の真偽に関わらず、僧は占先襲撃の可能性が、葱には葱襲撃の可能性が常にあります。襲撃考察をすることが多いこの流れでは、襲撃考察によって混乱し真実を見失う恐れがあります。
また、理論が複雑になるという点もデメリットです。
それが懸念点ですね。
私個人としては▼葱、●自由占が一押しです。
【独】 アサシンクロス ブラウ
このスマホ、半角＞出ない上に、コピペ昨日がなんか妙に使いにくい。
昨日もこぴぺ絡みで発言消える事故あったから、ちょっとそれは勘弁。見辛くて済みません。
昼休み中はぽめらからの転送だったから良かったけど。仕事の合間にそれは無理だ。
【独】 アサシンクロス ブラウ
端末だと文章の校正し辛い。
頭良いから狼ね！なんて暴投は流石にしないよおおおお笑うなああｗｗ(ﾟДﾟ)
狼を選択する人はやっぱり慣れてる人が多いし、セオリーやルールに詳しくて落ち着いている場合が多い。まあ、狼になれるかはランダムだけど。
だから、どっちかって言うと狼側は狡猾＝頭良さそうなイメージがある。
まあ、それは霊能力者とか選択する人もそうだと思うし、どっちかって言うと、っていう印象論。
ってとこまで書いたら喉が死ぬ。もん！
【独】 アサシンクロス ブラウ
魔はどうしようかなあ。初心者決め打ちで良いかなあ…。
これで狼なんだったらもう脱帽過ぎる。
魔は意見出してって頻繁に言われるのは、印象問題で損してると思うのよな。
仮に初心者なんだったら、もっと質問とかしていいと思うし、間違って良いと思う。
俺だって初心者でわからない事だらけだし、間違いばっかしてるしなあ。
かわいい話とかネタ話、横道話はしてるのに、ってイメージがやっぱり印象損だと思う。
失礼だがあまり真面目に参加してるようには見えない。勿体ない。
【独】 アサシンクロス ブラウ
苦言っていうより、至極単純に勿体ない。
折角僧とかアドバイスくれてるんだしさ。
エピで言えば良かったかな。てへぺろ。まあ、一緒か。
セージ ザルドグロール
葱>>102
この件に関してはこれ以上は平行線かなとも思いますので、今日の占真偽については別の視点から見ていくつもりです。
>>100は昨日の夜明け前をまとめていなかったので、私個人が感じた事をまとめただけです。
最後に疑問点ですが、あなたは襲撃考察をして欲しいと考えていたのは何故かだけ聞いておきたいです。
パラディン セルリック
灰考察。
■3.□唄≧賢＞魔＞悪＞殺■
殺：
殺>>3:101→殺>>87で、GSの賢の位置がえらく動いたなぁ、と。
理由は>>89で触れられているし、真っ白→裏返しで真っ黒に見えてくる、は良くある事で、他にも唄辺りが懸念を示しているし、決して不自然な流れではない、かな。
ただ昨日の襲撃から、「狼が安全圏にいる」という話がちらほら出ているが故に、慌てて仲間を黒めに持って来て庇おうとしている様に見えなくもない。
けど、それにしては一気に最黒に持って来るのは勢いあり過ぎるし…。
魔：
日に日に発言が増えて来て、質問に対しての返答も、ぼやけていたものが少しずつはっきりとしたものになって来ている印象。僧のフォローが上手く生きてきている感じかな。昨夜の希望出し（魔>>3:283）も時間ギリギリではあったけれど、彼なりの理由をちゃんと添えて出してる。
でもまだ白か黒かって判断するまでのものは見えて来ないんだよね…。
僕も人の事言えた義理じゃないけれど、おぼろげ〜な雰囲気からだけではなくて、「こう言っていたから」とか、ポイントポイントを示せる様になれば良いかもしれない。
パラディン セルリック
悪：
毎日夜明け後の議題回答が凄く早い。
それだけ自分の信念をハッキリと持っている、と言う事なのかもしれないけれど、仲間と相談して答えのテンプレ的なものが作ってあるからこそパッと出せる、って可能性もある。…でもそれは別に一人でも出来るよね。自分が想定していた流れなら不自然な事じゃない。そのすぐ後に穴が発覚して慌てて訂正したり他者に確認を求めたりしているし…でも待てそれすらシナリオにある演技だったら？とぐるぐる。結果、連日印象が殆ど動かない。白くも見えるけれど、黒くも見える。
賢：
こちらも印象が動かない。示してくれる指針や考察はどれも理路整然としていて穴がない。でもその真っ白さが、これはやっぱり口調の所為なんだろうなぁ、唄に感じるそれとは違って、冷たい方向に白過ぎるというか…悪い事ではないよ、上手く言えないけれど「潔白」って感じ。だからどうしても唄よりは低くなってしまう。
殺への考察に記した件を考慮するなら、もう少し下げるべきなのかもしれないけれど、僕自身からは其処まで黒くはまだ見えていないのでステイで。
パラディン セルリック
唄：
この人もやっぱり動かない！ 僕自身の考えとは違う部分もたくさんあるのだけれど、解説が丁寧で、どうしてそう思う、と言うのが解り易いから、同調はしないまでも、納得だったり理解だったりは出来てしまう。
何だろう、全員への対応が等しく柔らかいというか優しいというか…其処にほだされているだけなのかもしれないけれど、ホッとしちゃうんだよね。これが全部演技だとは…思いたくないなぁ。考察の中で、僕の事を少しでも認めてくれている、ってのが嬉しい心理も、うん、あると思う。其処は素直に言っておく。
-----
■5.の襲撃考察については、盾>>50で簡単にしたけれど、時間があったらまたもう一度やってみるつもり。
■2.吊り希望はさっきあげた通り、現時点では▼銃で。
■1.の占い希望と、灰吊りだった場合の吊り希望は恐らくはGSからそのままになると思うけれど、これもまた後でもう一度はっきりと出すよ。
ローグ アルディス
ん。読んでくる前にちらっと見えたからこれだけ先に。
>>盾
俺、先に別窓で意見作ったりは一切してネぇぜ。想定とかもしてネぇ。リアルタイムで考えながら喋ってる。
じゃなかったら…一人ヌケたりしねェだろ
いばるな俺。
ローグ アルディス
>>66葱
分かった。
確かにアンタ真なら、銃僧のどちらかは吊るべきだし、真霊がいない以上本当なら二人吊りたい。しかし、それだと１手は確実に無駄になる。
★なんでアンタは「霊が狼」って断言すんだ？僧は「霊がロラれやすいから狂」って言ってた。
・銃僧真だったなら、葱は狂だろうから放置でいい。後は灰から２だ。
・葱真だと考えた場合、弓はもういないから、銃僧を吊ってもどちらが狼かはわからない。必然、二人吊る必要性が出てきてしまう。１手は無駄打ちになる事を否めない。それプラス灰から１狼。
残りの狼は２、吊り手は４。２しかミスできネェ。
今、灰は俺・盾・殺・賢・唄・魔の六人。
今夜の襲撃は忍か能力者から来るだろう。だから灰は減らネェと思う。そこから、二人または一人。
・葱真の方向で前述のように二人吊った場合、葱偽だったならばここで予備手はすべて使い切った事になり、確実に２回で吊り切らねばならなくなる。
・僧真で決め打ちを続けるならば灰から２手予備があるが、葱真であったならば取り返しがつかない。
こういう岐路だ。
葱がなぜ「霊吊り」に拘っているのかを俺は気になる。
【独】 ローグ アルディス
オレンこと、素っぽい素っぽいいってくれてる唄……すまん………俺…………
狩 人 な ん だ 。
分かるよ、うん、わかる。
狩人にしては頭ちょっとこう、アレ……だよな……
ランダムなんだから仕方ねぇだろ！（ﾊﾞｧﾝ
【墓】 ハンター シャリス
アルディスさん可愛い。
でも人のこと天然だから真って言ってそうじゃなかったから偽扱いしたのは許さないよ(´・ω・`)
だいたいここ構成ころころ変わるから回数こなしても思考しにくいんですよ……。
【独】 クラウン レン
自分の考察読み直すと結構っていうか かなり穴があるんですよねー……ていうか僧銃真思考がロックオンされすぎててそれ前提で喋っちゃってる感がががが。
それで白視貰ってる身としては、弓葱真だったらもう戦犯モノですほんとすみません！
勘なんて外れるモノですよねーぱっしょんでスズメ君を狼さん予想してたし……
ていうかC国15人村、で。途中まで白貰っててって。前世の悪夢再来になりはしませんかねっていうのが、今一番怖いです。
ローグ アルディス
灰考察いく。
賢 初日ちょっと黒目に見てたが、態度が一切揺るがない、疑い先もそれほどブレない。対話が多いのが白く見えるところだ。
唄 >>69賢●の理由が理解できネェ…。一応俺に関して、狼だろうが能力者だろうが素村だろうがアホはアホだから、俺や騎に変なフィルタかけんなよ…泣いてなんかネェ。灰考察も丁寧だし、わかりやすい。けどそれを白要素と言い切るのは感情的か
盾 丁寧だし、優しい人格なのがよく分かる。ズバッとした切り込みがなく、迷い多く見えるのはきっと「他人を疑ったり攻撃するのが苦手」なんダロ。そういう所は黒要素ってより性格だってのだんだん分かってきた。ケド、白要素もそんなに見えねぇ。
殺 盾と賢の中間地点あたり。穏やかで無難、かつ冷静。潜伏としたらこの辺りかと思う。「これはどういうことだと思う？」って問いかけが増えてきたあたりは白要素に見える。
魔 未知数。初心者なのは分かるんだが白いかっていうと「他の狼のフォローはないの？」って情況証拠のみが白要素。
>>54僧も検討材料にいれて、今までとガラッと方向性を変える。
今まで疑いが向かなかった賢魔あたり気になる。しかし、唄賢あたりは意見として保
【独】 パラディン セルリック
いやあのアルディス君、まさにその通りだし嬉しいんだけどさ。以前よりはだいぶ攻撃的にも（当社比）出られる様になって来てるとは思うんだけどさ。
っていうかやっぱりそっちも確信してるだろチクショウ。
だが、残念ながらというかこれもその通りというか。うん。
＿人人人人人人人＿
＞ 今回も黒だよ ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
【独】 パラディン セルリック
またうちをLWにする気かよおぉぉぉぉバカあぁぁぁぁ／(^o^)＼
まじ手数計算苦手なんだって…蘇る9村の悲劇…
ガンスリンガー ビリー
賢にも噴いたが悪の>>111を見て何だこのどえすとか思った俺多分悪くないよなー…。
後ブラウちゃんがどえむなのは把握した。
悪と賢の考察省いちゃってるけど、読むたびに狼ないわー、白いわー、って思って抜いちゃってるんだよなあ…。
悪は主に対話でもぽんぽん思考が先に進んでいくし、賢は提案もさることながら葱に対しての動きが切りと言うには行きすぎすぎる。
後>>101の提案は白い。自由占は狼にとってはキツイし、賢希望してる唄もいるところでやれるかというとやれなさそう。
【独】 パラディン セルリック
でも水ぐらいの初心者さんだと、多分下手に赤ログで教えたりフォローしたりするより、素で表でガンガン聞いたほうが、人数は多いのだし発言も増えるし、良いと思うんだ。というのがうちの考え。ボロも出難いし。
勿論裏でも必要なら説明はしてるつもりだけどね、解る範囲では(ノ▽｀)
【赤】 パラディン セルリック
>>*25
初心者狼っていうのはあまりないケースだからねｗ
僕も少し前の前世で一度、初心者狼さんとタッグ組んだ事あるけれど、初心者は大体役職希望で村人を選択しちゃうから。
水は、ランダムかおまかせで入村した？
それとも村人希望で弾かれちゃったのかな。
【赤】 ウィザード ウィンフィール
>>*26
挨拶に気を取られてたら変えるの忘れてたのぉ。
だからランダムにしちゃってぇ、プロローグ終わってから「希望役職は狩人になりました」って出たからワタシ狩人になったのかしらぁって思ったらセルリんの赤ログ出てきてどういうことなのってなったぁ。
理解するのに4時間位かかったぁ‥ｗ
【独】 ニンジャ スズメ
賢はなー、コレ村だなとは思うけど、周囲にトゲ出してるイメージだよねー。触るなキケン！ って貼り紙つけたヤマアラシさん。
魔はふわふわほわほわしてて、ココ狼なら、あえて裏でフォロー入れずに放流してるとかだろうけど……。分かってる事実を知らないふりするとこまでは、出来なさそうで、やっぱり村だよねー。お耳ピコピコ感心顔のウサギさん。
唄はー、思考開示はいいんだけど、ちょっと引用アンカー引きすぎで、もうちょっと絞って欲しいかなー。結構毎日コレで喉涸れ寸前だよね……。その分、ごまかしや思考誘導とかは考えてなさそうで、白印象。いっぱいお喋り九官鳥〜。
【独】 ローグ アルディス
ぶ、ブラフのブラフ……の、つもり、だけど、露骨カシラ……
「お、自狩人っぽい発言？ってことはブラフか！」みたいなの狙ったんだけど……
俺自身あんまりブラフ出すタイプじゃねーから逆効果かすら
セージ ザルドグロール
悪>>121
襲撃は真偽判断の材料にはなりませんよ。
例えば葱襲撃があったら普通だと僧を吊りたくなりますよね？でもそれを狙った狂切りかもしれないし…と堂々巡りになってしまうんです。
そういった状態になるのが一番心配です。
【独】 ローグ アルディス
えーじゃあ賢ちゃんの意見参考にするとーーーー
今晩食われるのはーーーーーー
もし80案飲むならだけど、
銃僧真なら→きっと葱としちゃ僧食って銃を狼判定するほうが簡単だよな？
葱真なら→銃僧狼なら、葱食ったらバレバレだから狂人食って狼のせいにする？でも「そんなバレバレなことしないだろう」っていうのを前に押し出して葱食う？
俺は誰を守るべき。
もう俺の勘でいいかな………
葱守る。
【独】 ローグ アルディス
あ、ねぇねぇここまで言ってうっかり忍食われたら俺、ほんとに廃業考えねぇとならなくね？
………。
いやさ、うん………
クラウン レン
悪>>112
そっかあ、●賢は灰考察でも書いたけど、3dで騎襲撃だった点からなんだよー。
唄>>35の襲撃考察と被っちゃうんだけど、僕は>>3:225から狼さんは占い先に来ないで欲しいなーって思ったんだ。
で、●先以外となると、狼さんから見て残る襲撃先は灰か能力者。C狂をおべんとにするって手もあるけど、まさかのC狂潜伏で無い限り、騙りに出てるだろうから（弓葱真なら銃僧どちらかが狂、銃僧真なら葱狂）、流石に無いと思ったよ。
踏まえてー。唄>>35の通り、灰についての割合がほぼ現状維持に（確白視されてた騎→確白が忍）なったとはいえ、灰が一個欠けたのには変わらないよね。この状況で4dがきて、次の●先がどこに来るか判らない以上、もし昨日の時点で皆からのGSが真ん中以下の方にいたら、▼は回避できたとしても、今日●に上がっちゃうよね。
にもかかわらず、真占じゃなくって灰のほぼ白確を襲撃したのは、ロラを進めさせたいだけじゃなくって、LWに占われない自信がある、イコールGSで白視だからなんじゃって。この懸念は、考えすぎだと自分でも思うよー。
続くよ！
【独】 ローグ アルディス
でも、俺も今この時点だと「抑止力は幻想」って思う。
だって俺が狼なら襲撃に「狩人が守ってるかも」とか考えないモン。
あと、多分ノエルあたりが狩人だと思われてそうでなぁ
【独】 ガンスリンガー ビリー
非狩が多すぎて……。
教狩普通にあるんだけど多分素村
しゅーくんはない
忍は非狩
悪が非狩（？）
賢狩人かなー？？？？
盾が迷う…。
【独】 クラウン レン
賢が真っ白すぎて辛い。
ここ狼だったら完敗。実際、流れを作ってるのは賢だと思うし、だからこそ白狼怖い。
でもその流れはあくまで村にとって益が高くて、そうと説得させる力もある、んですよねー。
これ消去法でいくと盾殺しか残らない訳なんですがー。えーでも盾狩だと思ってるんだよなー……難しいよー。
じゃー悪の黒要素？
敢えて言うなら、灰考察で抜けた人は仲間だからつい考察し忘れたとか あれそれ自分と殺じゃないのー！
ローグ アルディス
>>唄
やっとわかった！！つまり、僧もいってた「安全圏が狼なのではないか」ってやつか！だから襲撃と結び付くのか！
だから、俺の今の方針で(疑い先は違ってても)あってるわけだな？
モンク ヨーテ
鳩より。
夕飯だ。
[菜の花チャーハン][ちゃんちゃん焼き]
[ほうれん草の胡麻和え][お好み焼]
[酒粕カステラ][梅酒のシャーベット]
セージ ザルドグロール
悪>>124
なるほど、狼の位置把握という意味でなら大体間違いないです。
ただ、現時点での残りの吊り手の余裕は弓葱、銃僧どちらの真視点でもあと一手です。今日の吊りで明日銃から白が出たら銃僧偽決め打たない限り吊れませんので覚えておいてください。
【独】 ニンジャ スズメ
悪さ、1d中頃からずっと、あゆかさんじゃないの？ っていうのがあって、爆迷走してるようでも、あぁ、うん。で済ませてしまう……（アカン
因みに、他は中の人とか分からないし考える気も無いんだけど。
自分もそろそろ透けたかしら？
【赤】 ウィザード ウィンフィール
>>*28
可能性、あるような気がしてきたぁ。
頼む、って生きてるって確信してるっぽくなぁい？
もしかしたら墓下の三人かもしれないのにぃ。
セージ ザルドグロール
悪>>130
そうですね。
弓葱真視点の灰狼も視野に入れたいという意味では最善手ですね。
残りの吊り手を忘れないようにしていただければ、私としては十分です。
チェイサー フィン
ただーいま。
取り急ぎ質問だけ先に答えとく。
[チャーハンもぐ]
悪>>109
僧がどこで「霊がロラれやすいから狂」って言ってたのかはまだ遡ってねェんだけど、俺ァ1dから霊狼って思ってた。つーかヨーテもそんなこと言ってなかったけ。後から変えたんか？
具体的には葱>>1:201な。100%そうだとはさすがに言えねェけど、可能性はかなり高いと思ってるぜ。
あと夜中にも言った気がするが、灰ローラー言いだしたからお前黒だなとはそんなに思ってねェ。
賢>>104
襲撃先の理由を考えることで、村は翌日からの作戦立てに繋げられるし、何より襲撃って人狼の意思によるものだろ？処刑は村と人狼の意思が関わるけど。
そこを考察することで、人狼の作戦を読み取れると思ってる。特に灰が襲撃されたり占い先襲撃だったりした時は。
確定情報を配慮しないのはなーってヤッパ思う。これ以上はエピにでも話そうぜ。
【独】 セージ ザルドグロール
▼葱●自由占だと、襲撃先が僧に絞られるから、GJ出安くなるかな、なんてね。
まあ、自由占なら護衛先は僧一択でしょう。
【赤】 パラディン セルリック
おかえり。
うん、僕も>>121見て、あれって思ったんだ。
「ノエルも守れなかった」狩人ってこれ、村視点と言うよりは、守れなかった＝襲撃先読めなかったのを悔やんでる狩視点じゃ？って。頼りになるかわかんねぇ云々も自虐っぽく聞こえるし。
セージ ザルドグロール
もう少ししたら戻ります。
僧>>133
できれば決め打ちして灰吊りに少しでも余裕を持ちたいと思いまして、とりあえず狂らしいところも吊って置こうという意図です。
今日の議事を読んで方針が変わっていますので後で訂正します。
【赤】 ウィザード ウィンフィール
>>*31
そこ、つついてみたら黒視されるかしらぁ。
（同じ村陣営なのにひどい言い方するのねぇ、みたいにきくのぉ）
【赤】 パラディン セルリック
灰吊りになった場合、悪喰いしちゃうと一気に灰2狭めちゃうから考え物だけれども、うーん…能力者吊りになったらどうだろう。
占い先は、▼葱でもない限り、葱→●銃になりそうなのかなこれは…。
その場合僧は自由占いで誰に行くか解らないし。そうなったら僧の占いは片占いだし、灰を狭める、までは行かない、のかな…？
僕か水に当たった場合は、翌日の▼候補には挙がってしまいそうだけれど。
【赤】 パラディン セルリック
>>*34
そうだねぇ。あまり表立って突ついてしまうと、黒視される危険性はあるね。
村は狩人は隠しておきたいものだから。
ニンジャ スズメ
たっだいまー！
議事録いっぱいだね！ 読むよー！ 考えて纏めるよー！
とはいっても、オレ昨日からあんまり新しい確定情報増えてなくて、今んとこ昨日の印象からそんなに変わってないんだけどー。
ひとまず議事録チェックー！
【赤】 ウィザード ウィンフィール
書き込み押したのになぁ‥？
でもセーフだよぉ。
悪が▼にワタシいれてたからぁ、▼魔●盾→翌▼盾のコンボされたら困るねぇ？って思ってぇ。
逆の場合もぉ。
アサシンクロス ブラウ
頭が良い＝狼決め打ち、って思っているわけではないから。
鳩で発言すると言葉が足りなくていけない。一旦思考外に置いておいてくれ…。
もうすぐ戻るから、戻ったら真贋読み直すよ。
僧133
俺なら灰に潜るかな。
ローラーでうっかり潰される可能性、かつ相棒の狂のうっかりに引き摺られる可能性があるから。
リーダーだったらね。
【赤】 ウィザード ウィンフィール
最悪今日ワタシ吊られても、銃食べたら黒白わからないままになって村的には狼１になったかどうか、なんてわからないよねぇ‥？
っていう考えを狩人に見抜かれて銃護衛に回られる可能性もある、かしらぁ‥。
ガンスリンガー ビリー
ザルドちゃん堅実じゃないと思うよ。
むしろ超決め打ち派だよー…。
まあ、それもあって黒く見えないのだけど。
後この襲撃で賢狼とか超首傾げる…灰が狭くなったら白い処って占い対象になりやすいじゃないか。後葱とどんだけ対立したいの。
強いて言うなら葱の賢扱いが微妙だなーと思うくらい？ 1ｄ占い対象にしたのだから、賢白ならそのまま疑って行くはずなんだけど。偽黒は後の方に回したい心理だろーか。
僧＞白狙いの意図は一応把握してるけど、あまり白い処占うと襲撃と重なってくるかもしれんのでその辺から伏せ自由なら考慮してやってくれると嬉しいー
白狙いなら殺か唄だな。
ガンスリンガー ビリー
>>138 殺
そこまで言ってない言ってない。
お互い反応が過剰になってねえ？
夕飯食うか
ヨーテ、さんきゅうなー。
[チャーハンをもぐもぐしている]
セージ ザルドグロール
戻りました。灰考察してきますが、その前に…
悪>>136
堅実というのは違うと思います。
私は>>3:131でも述べましたとおり、ラインが見えた時点で決め打つつもりでしたよ。
3dでも>>3:89でスタンスを表明し>>3:188で最善手を選択するという手法を使っています。
また自由占も確定情報が出ませんので決して堅実とは言い難い手かと。
【独】 パラディン セルリック
>>142
眠いなら無理しないで寝ろおおおおおおおお
君まじあゆかさんだとしたらスイッチ切れたらそっちのほうがまずかろう！
【独】 セージ ザルドグロール
堅実が過ぎると、この手の余裕の無いローラー進行は手遅れになりがちなんだよ。
ああ、悪夢のあの村を思い出すね…（遠い目
ガンスリンガー ビリー
現状希望としては
能力吊りなら▼葱
灰吊りなら▼魔▽盾
…んー。逆にしようか迷う、かな。
殺と盾はなんか同じように混乱してるイメージがあって、どっちか狼じゃないかと思ってるんだよな。両方って事はない気がする。
対話してて、思考自体は進んでるのは殺の方。後、疑問飛ばすと必ず返答帰ってくるのは印象いい。
盾はどっちかって言うとポツン、としてるイメージで単独感あるのが迷うところ。
共通するのは狼側に過度の期待を見てる処？ 狡猾な狼もいればウッカリな狼もいるし、警戒する事自体は村要素だと思うんだけど度が過ぎると無理やり疑ってるように感じる。
現状二人の印象はこんな感じ。
魔は僧が頑張って引き出してくれてるので、迷うんだけどなあ…。占いにしようかも迷うが、なるべく判定が見たいところなんだ。
魔に関しては葱弓両方が構っていた記憶があるので、ここ白か黒かで全然違うと思う…判定出やすいのはどう考えても俺の判定だと思うんで吊りに。
ガンスリンガー ビリー
占い希望は●殺○唄
賢は占い先になって食われたりするのが嫌。唄は本人にはあまり引っかかりないんだけど…も…。こっちも逆にしようか迷った…。
狼のどちらもが俺らを偽視って事はないんじゃないかと思ったのもあるなー…。
それ以上に賢と悪には当てたくない気持ちがある。
理由はどっかで言ったからいいよな。
モンク ヨーテ
■1.
▼葱
村の考え方では
今日吊るのは能力者or灰になると思う。
勝手な話ではあるが俺は自吊りも相方を吊るのもしたくない。
結果、葱か灰かの選択で、俺は葱を選んだ。
弓が人狼だから、葱は狂である可能性は高い。
それでも灰吊りよりは葱から吊りたい。
これは、1ミスができる日を今日にするか明日以降にするか、という観点で考えた。
能力者襲撃や確白襲撃があるから灰が狭まる可能性は高くないが、それでもミスできる余裕をあとに回した方が、村にとって心理的に楽かな、と思ったんだ。
それに加えて、狼の相談相手を減らす、という理由もある。
狼に心理的に圧迫できると思うんだよな。
あえて葱を残してラインを見る、という手もあるが、だんまりか逆に変なノイズを入れられるか、だ。
それにラインってのは意図的に切ったり張ったりできるものだ。葱を残しても利点にはならないと思う。
セージ ザルドグロール
悪と唄、これでもちゃんと見ているつもりなんですが、疑えません。
唄：>>69の白狼懸念が早すぎます。黒塗りという感じでもなく、素直な村人の感情に見え白いです。
悪：>>109を見ると狂よりも先に狼を吊りたいと考えている感じがします。きっちりと狼を探していないとこのようなスタンスは取れないと思うので白視しています。
【赤】 パラディン セルリック
あーーーー希望どうしようか…。
GS通りだと▼銃じゃなければ▼殺▽悪、●魔○賢になっちゃうんだけれど…。
スライドして●悪○魔 にしておくか…。
【独】 ローグ アルディス
アニキやさしー！
豆学校の授業中、先生に指されてオロオロした時に答え耳打ちしてくれた初恋のあの子を思い出すゼ！
俺も喉今日使いすぎッ
今日は独り言は余ってるぜ？
モンク ヨーテ
賢
Ａという状況で、ＢをしたらＣになる、ＤをしたらＥになる、という理論がしっかりと見えてるんだろう。
条件に合わせてきりわけちまうから、無駄がないし理路整然としている分、盾>>106のように冷たい印象を感じたり、葱との行き違い>>100>>102がおこったりするんだと思う。
方針変わったらしい>>134
どう変わったんだ。
唄
多弁。狼ならぼちぼちボロ出してくれねえかなあ。
>>69>>70>>71の灰考察が丁寧だな。よく見て考えてるって印象。
>>69の狼の立ち位置への考え方は俺と似ている。●の出し方もそれに沿ってるな。
難癖つけていいなら>>1が妙に冷静。
回りが驚きすぎとか、単に喋り方の癖のせいかもしれんが。
悪
>>150で真っ向から反対してくれるところが実は好印象。
ぶつかりあうのって意外と面倒だからな。特に後半になればなるほど。
吊り手もそうだが、RPPについての懸念がすっぽり抜けていたのが、白いな。
演技にも見えん。
【独】 ガンスリンガー ビリー
>>146 唄
んー。いずれにせよ決め打ちはどこかで必要になるから、先に灰にいる1狼を捕まえる方に俺が目線向いてるからかも。
例えば賢狼だとして、必ずもう1匹狼はどこかにいるわけだし（2騙りを除く。多分ない、はず）
潜狂も考えたけど…じゃあどこってなるしな…
セージ ザルドグロール
殺：>>42などの、誰かと対話したいという姿勢は狼だと取りにくいと思います。実際きちんと対話してます。この点は白印象です。
ただ、能力者真偽についてはパターン考察が主体に見えます。>>84疑うのが苦手そうですが、どういった点を白視しているのかというのもはっきりせずあいまいです。同発言も印象と締めくくられてますね。ここが白視しきれない点です。なので唄悪よりはやや黒寄りに見えています。
盾：>>105>>106こちらも疑うのが苦手そうだなという印象です。ただこの灰考察では、黒視できていないのではなく、白視もできていないんです。
比較があるわけでも、結論があるわけでもないのでどう考えているのかがわかりません。この点が黒印象です。
パラディン セルリック
気付けば仮時間過ぎてた…。
灰考察は盾>>105>>106>>107。
GSもう一度乗せておくね。
□唄≧賢＞魔＞悪＞殺■
■1.●悪○魔
■2.能力者吊りなら▼銃、灰吊りなら▼殺▽悪
単純にGSから。
魔にも確かにそろそろ●当てても良いのだけれど…ごめん、それが変なプレッシャーになってまた喋れなくなっちゃうとそれも困るから、○に。
クラウン レン
賢>>80の案がすごく良く思えるんだ。賛同理由は、占い先襲撃の回避、これは昨日も>>3:225でも懸念してたことー。
なので仮決定はこれで提出！
■1.●殺○盾 ■2.▼銃▽葱
占は吊りからのスライドだよー。賢を占から外したのは、唄>>125>>126で白狼懸念は考えすぎかもって思ったからだよ！
吊りは賢>>80の案から！
迷っているのは魔を占うか、葱吊りを推すかだよー。
魔については灰考察>>72から。
葱吊りは、もう一度議事を読み返しても、どーしても僕にはチェットちゃんが黒く見えないし、ラインも無いようにしか見えなかったこと、なんだよね…なので決め打ってしまうか、でもその危険性を考えると賢>>80案のが堅実に思えるんだ。
フィン君真だとしたらもう、エピで土下座ものだ僕。
セージ ザルドグロール
現状、弓葱視点、銃僧視点ともにあと1手の余裕があります。
ここで灰吊りをして、より能力者真偽考察を深めるのも一つの手です。
なので、希望は灰吊りから。
▼盾▽魔
●殺
占希望は参考までに、ということで。
ニンジャ スズメ
うわーん、気付いたら仮時間だしっ！
えと、ざくっと議題回答！
■1.●殺○魔
■2.能力者からなら▼葱▽銃、灰からならGS順に▼殺▽盾。
■3.■殺＜盾＜唄＜賢悪＜魔□
■4.銃僧＞弓葱
どっちか決め打ち覚悟しろって言われたら、こっち選ぶかなー。でも、まだ揺れちゃうから、吊り希望がああなってる。
アサシンクロス ブラウ
■1.
能力者吊りなら▼銃▽葱
灰吊りなら▼魔▽盾
個人的には灰吊り希望
■2.
●賢○盾
■3.
昼に出した通り □魔＞唄＞悪＞盾賢■
時間が来たから一旦出す。でもまだ考えている最中。済まない。
チェイサー フィン
バタバタ考察ごめんな。
唄
考察の丁寧さ>>68に好感覚える。希望提出の速さも普通に白い。
考察的に白い。昨日から印象自体は変わってないな。
悪
唄が>>69でも触れてるけど、殺が抜けてるトコ白いな。これで狼2が灰に潜伏してる状態なら、抜けてる＝仲間が考察から抜けた？って思うトコなんだがそうじゃないし。
盾は>>106でああ言ってるが、やっぱ夜明けからあんなにガンガン喋るのは難しいと思うぜ。夜明け前と夜明け後じゃ、いくら打ち合わせしても状況が違うし、それになにより夜明け前後は狼は忙しいはずだしな。
殺
>>85とか正直すぎる。いやこういうの嫌いじゃないぜ…ｗ
言葉が足りないつーか、誤解されちまってる感もある…。でもそろそろ判断材料増えねェと、このままこの位置にもできねェナァって悩む。
魔
>>86健気すぎんだろ……。
怪しく見えてきた奴もいるっぽいけど、逆にもう決め打っていい気がする。ここ狼だったらほんとどーしよーもねェ、と思うけどこの調子で狼できるのかと思うのが強いな。
アサシンクロス ブラウ
占い先の候補にちらほら乗り始めたから、どちらかと言うと吊り手占い手無駄消費を避ける為に対話すべきなのかとも思うけれど、どう喋ったら良いのかわからないな。
取り合えず、腹が減った…。
ニンジャ スズメ
えーっと、現時点での仮集計！
＿|銃僧葱|魔殺盾悪賢忍唄
●|殺＿＿|＿賢悪銃殺殺殺
○|唄＿＿|＿盾魔賢＿魔盾
▼|＊葱銃|＿×※魔盾殺銃
▽|＊＿＿|＿×※殺魔盾葱
＊＝▼葱or▼魔▽盾
×＝▼銃▽葱or▼魔▽盾
※＝▼銃or▼殺▽悪
オレの吊希望は、灰の方で入れといた！
セージ ザルドグロール
あっ、灰考察の残りが！！
魔：少しずつ話をしてはいますが、進行や単語に関する質問が主体なんですね。これだけでは判断しかねます。まだ結論が出ていませんのでそれ次第では吊りの第二希望を変更しますが、そろそろ余裕がなくなってしまうので心配なところです。
□唄悪＞殺＞盾■番外：魔
チェイサー フィン
グレスケ。
■殺＞盾＞悪＞魔＞賢＞唄□
希望は
▼銃
●殺○盾
占い先は純粋に黒寄りに見てる中からチョイスした。
唄賢魔は灰考察に挙げたような白さを見てるし、悪も下から三番目にはしたが独立感が盾よりずっと強い。
【赤】 チェイサー フィン
かまわねえ。
俺も一杯一杯で出してきた…。
ある意味打ち合わせないようがいい気がするしな。
俺たちはそろそろ夜食考えようぜ。
ローグ アルディス
ごめん、RPPのことを忘れてて俺、狂人吊らないつもりだった。
今すごく考えてる。
結局それじゃあ決め打ちしないなら四人吊るしかなくなるし、決め打ちするなら弓葱両方吊らないと行けないわけか。
……▼葱にするか…？
ンなら潔く、僧銃への疑いを捨ててかかる事にセざるをえねぇ。
【赤】 パラディン セルリック
能力者吊りになった場合は、銃4葱3か？今の所。
水がどちらにいれるかで、同票になるかどうかって感じかな。
灰吊りだと水が危ないな…。
モンク ヨーテ
魔
魔術師ギルドにこき使われているせいもあるんだが、意見が見えん。
悪が言っていたが、狼にレクチャーされている気配もない。
が、寡黙狼の可能性を否定できない俺には諦めて放置できない。
灰吊りならここ。
【独】 ローグ アルディス
せんせええええええ
じゃあ俺はつまり誰を守るべきなのおおおおおお
忍？
それとも僧？
GJ狙いか、それとも食われたくない奴を守るかってのにもよるよな。
葱吊るんなら僧守りだよな。
それでいくか。うん。
セージ ザルドグロール
能力者真偽についてはもう少し時間がかかりそうです。
葱>>144
私としてはあなたも自由占でもいいとも思います。
しかし、あなたが占結果として能力者の騙位置を明確にするのは、今日の灰吊り次第では非常に有意義だと思います。
【赤】 チェイサー フィン
うまくいけばずっと潜伏できる位置だからなァ。
それをほっとくほど、村人も危機意識がないわけじゃないってこったな。
いやーまじどうしような。
モンク ヨーテ
●盾○賢
▼葱
灰吊りなら▼魔▽盾
第二希望を白めから出してみた。
賢にしたのは方針の変更が唐突に見えたから。
思い切っている、という点では一緒なんだが。
ウィザード ウィンフィール
うわぁんただ、いまぁ。
過ぎちゃってるごめんなさぁい。
えと、えっとぉ、今日ってロラ？になるのぉ？
あ、●は昨日の延長で●賢にぃ‥。
ニンジャ スズメ
灰吊りか能力者吊りか、難しいところだけど。
葱真なら、残黒は僧銃２・灰に１
僧銃真なら、葱１・灰に２
って考えたら、灰から吊っても良いような気がする。
霊判定をどこまで信用するかに寄るんだろうけど、占結果も半端ながらも見比べられるし。
明日の決め打ち考察の役にはたつんじゃないかな？
ちょっと甘い？
ウィザード ウィンフィール
そういえばぁ、ギルド出る前にちらっと見たときに思ったけどワタシ、ビリちゃんにもかまってもらってるんだと思ってたけどぉ‥。
ローグ アルディス
灰吊りなら俺、魔から吊るぜ。
その場合葱には銃占って欲しい。
けど、情報量が増えてから灰吊りするほうがいいから、狂人をどのみち吊らないとダメなら、今日葱を吊るほうが俺はいいと思う。
吊り手数少ないから、この際決め打ちでいかねぇと手数足りないんじゃねえの？
【赤】 パラディン セルリック
んー…今●に票が集まっているのは殺だけれど…僧自身が僕を挙げているからなぁ。此処で僧を喰いに行って良いものかどうか。
アサシンクロス ブラウ
灰吊りの筆頭にGS黒の賢を持って来なかったのは、賢を黒視していると言うよりは白黒はっきりさせたい方だから。占ってはみたいが吊りたいと言うわけではない。
吊るなら魔にしたのは、やはり一番思考が見えなくて、そろそろ考察する時に困るようになってきたから。ここまで来ると真っ白にしか見えないけどもしかしたら黒かもしれない、と言う曖昧な状態が少しつらい。
一応帰宅してから飯を食いながらざっと3d4dだけでも能力者の発言を見てきたんだが、やはりこれといって黒い印象を誰にも見付けられなかった。
強いて言うなら、銃僧とぶつかる事が増えたか？と言うところだけれど、これは俺が意見をごそっと落とした後に時間が取れなくてきちんと対話が出来ないせいだし、言葉足らずな部分があるから概ね自分のせいであると思っている。
ぶつかる事が増える＝黒い、とも思っていない。むしろどちらかと言うと逆かな。
アサシンクロス ブラウ
僧は一番セオリーに詳しい印象があるね。質問をよく投げているし、投げる質問もあまり俺が思いつかないような内容が多くて（先の狼リーダーの位置とか）感心している。
銃と僧は結構似ているなと思うのだけれど、銃が答えはこうだ、と言う言葉を投げて来て、それに対して答えたところに、僧がそれに関する違った質問を投げているようなファインプレー感があるよ。まあ、それは顔を出すタイミングの問題もあるだろうし、そう言う作戦、と言うわけではないんだろうと思うけれど。
そのファインプレー感がそこはかとなく怖かったりもするのだけれど…
俺は特に棘々しているつもりはないのだけれど、銃と微妙にそう言う雰囲気になってしまうのは、俺が精査する前のややファール的な意見を出してしまうからだと思うな。申し訳ないね。
【赤】 チェイサー フィン
能力者食うなら俺だろうなァ…。
襲撃された→真から食った？
ってなればもちろん良し。
よけい偽視されそうになったら、ＲＰＰ捨ててまで？みたいな感じに持っていけねーかな。
アサシンクロス ブラウ
能力者ローラーを始めてしまった以上完遂すべきだとは思うのだけれど、そもそも昨日吊られたのは俺の希望側でもなかったしね。
だから、今日は▼魔▽盾の方でお願いする。
【赤】 パラディン セルリック
あー…確かに自分達からRPPの可能性捨てるのはネタにはなるかなぁ。
しかし、仲間を喰うのはやっぱり躊躇してしまうね…
モンク ヨーテは、セージ ザルドグロール を能力（占う）の対象に選びました。
モンク ヨーテは、セージ ザルドグロール を投票先に選びました。
セージ ザルドグロール
あえて黙っていたんですが、>>184が僧から出てきたのを評価します。
当事者意識がより強いな、という感じがしました。
あとはやはり、銃が疑う点が無いのでそちらの印象もプラスして。
アサシンクロス ブラウ
ちょっと議事録読んでいて状況掴みかねているんだが、自由占いになるのかい？
占い先については、喰われてわからなくなるよりは投票CO希望だな。
【赤】 チェイサー フィン
考察ポイントにはなると思う。
ＧＪでたらそれはそれで、狩が俺を真視してるかそれ以外の理由があるってこった。
俺たちにとって狩考察への手がかりにもなる。
スズメは弁当にとっとけ。
ニンジャ スズメ
はーい、今入った修正入れて、こんな感じ！
本決定近いんだけど、吊り希望方針がまだ揺れてるトコ多い？
＿|銃僧葱|魔殺盾悪賢忍唄
●|殺盾殺|賢賢悪殺殺殺殺
○|唄賢盾|＿盾魔賢＿魔盾
▼|＊＃銃|＿魔※葱盾盾銃
▽|＊＃＿|＿盾※魔魔殺葱
＊＝▼葱or▼魔▽盾
＃＝▼葱or▼魔▽盾
※＝▼銃or▼殺▽悪
ガンスリンガー ビリー
この時間は鳩過ぎるな。。。
もし灰吊りなら狩人回避あるかも何で早めに決めないとまずいよ。最多が魔っぽいし。
葱吊りは勿論反対はない。
ローグ アルディスは、チェイサー フィン を投票先に選びました。
ローグ アルディスは、モンク ヨーテ を能力（守る）の対象に選びました。
セージ ザルドグロールは、チェイサー フィン を投票先に選びました。
アサシンクロス ブラウ
僧>>172
で、遅くなって済まない。
現状の村で考えるなら…やっぱり、灰の中かな。
何だか妙に綺麗過ぎるんだよね。能力者4名が。うち2名は真だから偶然にしても、妙に綺麗過ぎて、リーダーの下で綺麗に動いている感がする。
【独】 ローグ アルディス
どきどきどきどきどきどきどき
えっえっ、これ、選択肢としては
「実は僧偽→忍か占い先食われる」
「僧真→忍か占い先か僧食われる」
の三択なカンジ？
忍・占い先（殺）・僧？
………ほんとに食われそうなのは殺か。でも黒な可能性もあるからここは1/2ってとこか
忍は安全パイってとこだなぁ。
本命はやっぱり僧？でいい？
それでーーーいいですかーーーーーー！
【赤】 ウィザード ウィンフィール
これワタシ▼銃だと不自然だよねぇ‥
-----
能力者ロラっていうのかしらぁ？
ペア吊り？なら▼葱でぇ。
-----
ってことでいいのかなぁ‥。
でもほんとはやだよぉ？
【赤】 パラディン セルリック
唄が灰吊りにしたね…これで▼銃に拘ったのが僕と雲だけか。
下手すればライン読まれるけれど、そうなったらなったで頑張ってみるか。
【独】 ローグ アルディス
なあこれさ……
実は俺が狩人でしたってのは俺の妄想で、俺はただ一人で踊っていただけで、本当は俺は何の責任も何もない、ただの憐れな一匹の豆でした……
みたいなオチはねぇの？
ドラえもんの最終回みたいなやつ。
チェイサー フィン
んで、自由占い投票COは賛成する。
一応その方向で、みんなの希望も鑑みつつセットした。
▼葱は反対だぜ。
頼むから吊り手を無駄にしないでくれ。
【赤】 チェイサー フィン
うーん、いや、水は▼銃にしないほうがいいかもしれないな。
ちょっと流れ的にも無理でそうだ。
▼俺になったら誰食うかな。僧だと狩に読まれるだろうなァ。
【赤】 パラディン セルリック
うーん、灰減らすの覚悟で悪いってみるかどうするか…。
とやってて僕は前世で何度も手数ミスってるからなぁ！
大丈夫かな…。スズメでも良いんだけれど…
ニンジャ スズメ
魔と銃以外は、意志確定かな？
とりあえず、集計！
＿|銃僧葱|魔殺盾悪賢忍唄
●|殺盾殺|賢賢悪殺殺殺殺
○|唄賢盾|＿盾魔賢＿魔盾
▼|＊葱銃|＿魔銃葱葱盾殺
▽|＊＿＿|＿盾＿魔＿殺盾
＊＝▼葱or▼魔▽盾
●殺６賢２盾１悪１
○盾３賢２魔２唄１
▼葱３銃２盾１魔１殺１
▽盾２魔１殺１
見間違い、見落とし、数え間違い無いよねー！？
【独】 ローグ アルディス
（ここ中の人）
葱×僧が捨てがたいな。
銃を占うことになった葱！って前提で
「……お前とは意見が合うようだな」
「ああ。……あんたが、敵でさえなければ…」
「だが、運命は変えられない」
「明日もここで会えるか」
「それは、お前の占い次第だな。お前が銃を人だと言えば俺がつられるだろう」
「……」
「気にするな」
「どんなにか、俺は銃を狼だと言っちまいたい。けど…俺は、俺を信じてくれる仲間を裏切れねぇ…っ」
「気にするなと、言ってるだろうが」
みたいなそんなカンジ
妄想失礼しやしたー
ウィザード ウィンフィールは、チェイサー フィン を投票先に選びました。
チェイサー フィンは、アサシンクロス ブラウ を投票先に選びました。
【赤】 ウィザード ウィンフィール
狩の可能性出てきたしねぇ‥＞悪
これで狩ビンゴなら、明日ワタシらどちらが吊られても、せめて僧銃のどちらかを食えるよねぇ。
ガンスリンガー ビリーは、チェイサー フィン を投票先に選びました。
【独】 ローグ アルディス
後15分だぜ？
おうっふー。
GJ出したいけどぉー。今回オオカミさんすげーやりてじゃぁん？
それ考えるとやっぱり「こんなやり手の狼、絶対僧に違いない」って気もしなくネェんだよなー
そしたら……
やっぱり、忍守りにいく？
モンク ヨーテは、パラディン セルリック を投票先に選びました。
モンク ヨーテは、パラディン セルリック を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 チェイサー フィン
そうだな。悪でいくか。
明日からはよりきつくなるぜ。
強気でいけ！ハッタリでもなんでもかませ！
俺は一足先に、あいつに会ってくるからな。
銀は、水を頼んだぞ。
ニンジャ スズメ
これで、最終集計になるよ！
＿|銃僧葱|魔殺盾悪賢忍唄
●|殺盾殺|賢賢悪殺殺殺殺
○|唄賢盾|＿盾魔賢＿魔盾
▼|葱葱銃|葱魔銃葱葱盾殺
▽|＿＿＿|＿盾＿魔＿殺盾
●殺６賢２盾１悪１
○盾３賢２魔２唄１
▼葱５銃２盾１魔１殺１
▽盾２魔１殺１
最後２票はいって、▼葱 確定OK？
占いは、結局自由になるのかな？
【赤】 パラディン セルリック
うん…。
ごめんね、結局本当に駒みたいに扱う結果になってしまった。
犬に、宜しく。
水は…何とか守ってみせるよ。
チェイサー フィン
俺は最後まで主張すっからな！
▼銃がダメだっつーなら、せめて灰から吊ろうぜ。
ここであと三手なんだよ…。残り2になっちまう…。
モンク ヨーテは、アサシンクロス ブラウ を投票先に選びました。
アサシンクロス ブラウは、チェイサー フィン を投票先に選びました。
モンク ヨーテは、アサシンクロス ブラウ を能力（占う）の対象に選びました。
パラディン セルリックは、ローグ アルディス を能力（襲う）の対象に選びました。
ウィザード ウィンフィールは、ローグ アルディス を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 チェイサー フィン
ばかやろー、狂を切り捨ててでも狼は勝つもんだ。
水はありのままの自分でいろ。
隠すのは自分が狼だって事実だけでいい。
きっとその方がお前は生き残れる。
クラウン レンは、チェイサー フィン を投票先に選びました。
ニンジャ スズメは、チェイサー フィン を投票先に選びました。
パラディン セルリック
昨日に引き続いて自分の主張と違うから、とても心苦しいけれど…。
ごめんね、フィンさん。シャリスさんと、他の子たちにも宜しく。
【本決定確認】
【葱にセット完了】したよ。
パラディン セルリックは、チェイサー フィン を投票先に選びました。
【赤】 チェイサー フィン
餞別に残しとく。
10＞8＞6＞4
4d 占占霊白灰灰灰灰灰灰 ▼葱▲悪
5d 占霊白灰灰灰灰灰 ▼占▲灰
6d 霊白灰灰灰灰 ▼霊▲白
【独】 ローグ アルディス
明日は、葱が減って、
僧・銃・悪・賢・殺・魔・忍・唄・盾、から誰か一人が食われる。
僧の占い先が殺なら、殺がやられる…？
僧が狼で殺が狼なら、忍にくる。
【独】 ハンター シャリス
銀のライン感がやばいな。僧の自由占いがどっちにくるか……。
作戦ミスったなぁ。銃の強さ考えたら初手白の通常手がよかったかな。銃食いは不自然になるから最後まで残られるのもやばい気もするけど村追い詰めすぎてこっちが追い詰められてたらダメだな。
方向出したの俺だし霊騙りひどいしダメダメじゃん。
ガンスリンガー ビリー
んー。
決め打ち自体は間違ってないからいいんだが、狼陣営何やってんだろ…。
灰に2狼で切る方向に走ってる、とかじゃないとこうならないよなあ…。
偽視してるのは盾と殺だが両方はないと思う、ってのはどっかで言ったとおり。
なんかみおとしてんのかな。
チェイサー フィン
あーくそ…。
いいか、僧銃決め打ちだけはするな。
真ぽいと思ってもその視点とパターンだけに固執しちゃだめだ。いいな。
できることなら今からでも灰吊りにして欲しいけどな。
【独】 ローグ アルディス
うん、仕方ない。
……ここまできて、村ももう僧真決め打ちしてるし、ここで俺だけ疑ったって、仕方ねぇ、だろ？
アンタを信じる。
……馬鹿見るかもしれねぇけどな。
葱の兄ちゃん殺してまで、アンタ信じて馬鹿みたら……俺が馬鹿だったってだけのことだ。
アンタ守るぜ。
俺の広い背中に見とれやがれーーーー！！！！
【赤】 チェイサー フィン
さすがに悪食いは狩も想定しないはずだ。
いける。
先に言っとくよ。襲撃おめでとう。
あとスズメ弁当は後に残したほうが、最終日きつくないと思う。手数考えるの苦手なら余計にな…。
ニンジャ スズメ
能力者吊りなら希望どおり葱であってるんだけど。
どっちかというと、灰のほうが良かった気がしてるから、微妙な心境なんだよねー
ガンスリンガー ビリー
葱にセットしてあるよー。
>>212
なんかよくわからんけど能力者は全員指導出来そうな気がしないでもないー。
俺は見ての通り。
綺麗すぎる、って感覚はわからんでもないな、俺もなんか見落としてるかもって感覚してるし
意外に直感って馬鹿にならんのよな
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