13 雪国の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
ウォーロック パークス は シャドウチェイサー クラージュ に投票した。
レンジャー フォストゥス は ウォーロック スピカ に投票した。
メカニック カーム は シャドウチェイサー クラージュ に投票した。
ミンストレル スイート は シャドウチェイサー クラージュ に投票した。
ルーンナイト アガート は シャドウチェイサー クラージュ に投票した。
ウォーロック スピカ は シャドウチェイサー クラージュ に投票した。
シャドウチェイサー クラージュ は レンジャー フォストゥス に投票した。
シャドウチェイサー クラージュ は村人達の手により処刑された。
ウォーロック スピカ は、ルーンナイト アガート を占った。
レンジャー フォストゥス は、ウォーロック スピカ を守っている。
次の日の朝、レンジャー フォストゥス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ウォーロック パークス、メカニック カーム、ミンストレル スイート、ルーンナイト アガート、ウォーロック スピカ の 5 名。
【独】 ミンストレル スイート
よっしゃあああああああああだと思ったああああああああ！！！！！！！
騎イケメン惚れる！！！！！！抱いて！！！！！！１１１！！！
あ、や、スイート攻めっすけど。
つか魚狂人だったらどうすんべ。
【墓】 レンジャー フォストゥス
あー、やっぱりアガートさんが狼なんだ……
何となく今日読み返してそんな気はしてたんだけど、すっごい押し切られた感（変えなかったけど）
ミンストレル スイート
１：魚真でアガ様狼
２：魚狂人で、民・魔のどちらかが狼
どちらでございましょう？
ともあれ、私は葱様を埋葬しに行ってまいります。
墓碑には何と刻みましょう…。
ルーンナイト アガート
ええっと…判定、確認。
誤爆にならんで良かったね？
連死んでるから狩確定、GJ先は魚。
魚狂確定で…
パークスとスイートのどっちか狼か。
おー。
【墓】 ソーサラー リブラ
終わりません、でしたねぇ…。
あ、そして私今から少々…そうですね、1hほど留守にいたします。
珈琲おかわりはそちらにございます。
お好きにお飲みくださいね。[にこ]
ウォーロック スピカは、ルーンナイト アガート を投票先に選びました。
ミンストレル スイート
今夜騎を吊って明日が来た場合。
→おそらく魚様が食われます
→私・魔・蟹、の三人で殴り合い。
あ、でもスピカ様が護衛対象になっていてＧＪが出ているから真で間違いないわけでございますね。
なら……今日が最後でございますね。
【墓】 レンジャー フォストゥス
言いたいことがすっごくいっぱいあるんだけど言葉にならない。
済みませんでしたあああああ（スライディング土下座）
ルーンナイト アガート
>>4 民
自分で言うのもなんだが魚狂で騎狼もあるよ
つーか奇数だから狂人放置不可。
★今日の吊り先は俺or魚
これ、確定でよろしく。今日狼吊りあげれる自信は正直ない。
【独】 シャドウチェイサー プルミエ
ちなみに最後まで真占確定はしなかったということになるなこれは…
実はブラフまきすぎて相方を見失いそうになってた。
ルーンナイト アガート
いや、カーム残るだろ。
今日俺吊りなら明日カームスピカ狼でPPだよ何言ってんだよ……。
魚偽の洗い直しと灰二人の精査だなあ。
楽したかったのに…。
【独】 レンジャー フォストゥス
スピカちゃんが誰なのかかなり早い段階でわかっちゃってたから、すっごい嫌な予感はしてたんだよね…正直俺がいまいちすっきりしなかったのはそこなんだよね…
でもそこってあんま判断材料に入れちゃいけないしなあ…
【独】 レンジャー フォストゥス
取り合えず俺としてはやることはやったと思うし、CO後に喰われるのは当然だと思うから、良いんだけど。
うーん、もにょ！
ウォーロック スピカ
スイート>>7
いや……今日▼騎で明日来たら、わたし狂人確定だから（騎黒判定は嘘だから）、わたし死なないよ。
今日狼吊らないと実質終わりです。
てか今の状態でも一応狼側からはわたし真占確定はしてないんだけど、ってかアガートさん多分4d時点でも「こいつ誤爆狂人だろ……」と思ってた可能性が高そうなんですけど。
ミンストレル スイート
>>5騎
でも、狂人をあえてあそこで食いに行く狼というのも少し、奇妙だと道化師めは思うのでございますよ。
占真であろうとも、あそこで霊を食べても不自然さがありませんし、ＧＪも出ませんし。
高いリスクを犯してまで狂人を食う狼というのは、少し考えられません。
パークス様が狼というのも、やはり少し奇妙だと思います。狼自ら占騙り村騙り？それは、目立ちすぎます。
ただ、それをやることで狂である占に自分を味方だと知らしめて、同時に皆に疑いを持たせて占わせ、白判定を出すため、というのなら納得がいきますが、それをやるには皿が真という確証がなければいけません。
撤回タイミングを考えるに、狼である影（霊により確認済み）に黒を出した彼女を、いきなりあそこで狂人と確信？
不自然でございますよ。
ルーンナイト アガート
パークスが白いのですいーと吊りで狙おうかと言いかけた。
ていうかパークス狼で昨日スピカ食いってあり得るのか？ ちょっと後で考えるけど
とりあえずパークスは落ちつけ。
魚真→俺狼
魚狂→騎魔民の誰かが狼
これで、考えて。
【墓】 アークビショップ クルーク
連>>+13
フォストゥスさんは、頑張ってましたよ。
[頭撫で]
僕の方こそ、考察がふわふわすぎて、色々と申し訳ありませんでした。
【墓】 レンジャー フォストゥス
葱>>+14
うーん、でもまだ騎黒って確定じゃないしねー。
俺がずっと狂人守ってたって話かもしんないし！だったら俺阿呆す！[クラちゃんぎゅっぎゅ]
聖>>+15
わーい！ごめんね、頼りない狩人で…。[ごろごろすりすり]
ルーンナイト アガート
>>13 民
狂人を、って。
民占いになった日は影狼判定・魔村判定しか出してない日には狼的に魚が狂人ってわかってなかったんじゃないの？
少なくとも民・俺が狼ならわかっていないはずだぞ？
魔が狼ならわかっていて食いに行ったことになる。
食いに行った理由としてはざっと考えたが、狂食いによる白誤認だ。狩人がついている可能性があるのに食った、と言う意味ではそれに当てはまる。
霊食いはスピカ偽に見せるなら妥当だ、むしろ。
というか昨日霊食いがあり得ると言ってたスイートはなんだったん？
ミンストレル スイート
ということで、道化師めは魔は白だと思っております。
必然的に、スピカ様も真。
……大好きでしたが、アガート様が狼という結論を出さざるを得ません。
▼アガ様
墓下に差し入れを持ってまいります。
[ほねっこ（影様用）]
[ローズシュガークッキー][そば粉のガレット]
[こんがり焼けて中身はもっちりなナン]
[スパイシーカレー]
[スライスオニオン]
ウォーロック スピカ
いやいちおう【▼魚にした場合は、魚が真でも狂でも村村狼で最終日が来ます】
とは言っておこう。
とりあえずアガートさんの狼要素をまとめてくるう！
メカニック カーム
どちらにしろ魚吊りじゃ駄目なのかと考え始めたんだけど。
俺視点で村村狼霊謎だから、延命だけ考えると魚吊れば村村狼で最終日には入れるし。
ルーンナイト アガート
スイートの結論は無理があると思うが。
つーか、俺の発言精査せずに状況証拠だけで狼って言い張るのか？
魔は白は同意するが
魔が狼だとどこまでトリッキーなのかちょっと小一時間問い詰めたい
【墓】 アークビショップ クルーク
スイートさんて、結構思考が単略的ですよね。
思い込むとこう、というか？
僕が変にあれこれうがって見すぎてるだけなのでしょうか……
ミンストレル スイート
>>9騎様
えっ、……二回も連続で言い当てる狂人とか、罪深すぎませんか…ありえるのでしょうかそんなこと。
>>18蟹様
ありがとうございます！
■1、▼騎 一択で。
■2、前述により、道化師めは魔白と信じていますので、ＧＳが意味を成しません。
あ、魚狼で、魔なむー、ということはあり得るのでしょうか？
□ 3、この道化師めのあらん限りの愛を……とりあえず聖様助けて。
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
プルミエも本当にお疲れ様。
集中してて辛い状況だったろうね。
連>>+16
狂人を守ってたとしてもGJ出せたんだから、フォスは頑張ったよ。ありがとう。［なでなで］
聖>>+15
クルークもごめんね…。
それにしても殴りあうのが騎民魔…か…。
ルーンナイト アガート
>>24
えっ…と。連はスピカ鉄板って言ってたから多分GJしてたと思うよ？
手ごたえあったかどうかは聞いて…聞いてねーけど…。
なかったら逆になかったって言うと思ったんだが。
表示はされる。この国は手ごたえは能力欄に表示される
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
>>+17
まあ、性格ね。
基本的には理詰めタイプなんだけど大事なポイントに感情が入っちゃってもったいないわねえ。
ルーンナイト アガート
>>28
言い当てるもなにも…。
魔は黒は出しにくいだろうし
民は白囲い狙いだったんじゃないかな。
んで葱吊りの連狩確定だから【魚は俺にしか黒を出せない】んだよ。続いてるのに俺に白出したら破たんしちまう。狼がいなくなる。
だからこその>>22の安全策なんじゃねの。
俺に誤爆してないかは不安だろうから。
ミンストレル スイート
>>19騎
ですから、あそこでもしも私か魔が狼であった（＝魚偽）ならば、霊を食いに行くべきだというのです。
私が狼だとして、そこで守られているであろう狂人をリスクを犯してまで食べるというのは納得がいきません。
ルーンナイト アガート
安全策なら、というか俺視点では▼魚しながら二人精査が正しい
間違った灰吊ると明日PPは俺視点確定だからなあ…狩いないし間違いようもないし…。
【独】 アークビショップ クルーク
騎>>26
うんうん。魔狼だとものすごく、トリッキーすぎてハリセンでしばきたいですよね……。
しかし、僕はその可能性は現時点でまだ５分の確立であるんじゃないかな、とか思っています。
流石に、民狼は……無いと思いたい。あれで狼だったら僕お手上げー
ミンストレル スイート
あ、そうか。襲撃ＧＪがあったからスピカ様は人間確定なのでございますね。
なら、やはり私視点ではアガート様狼しかございません。
なぜならば、狼がやるには魔の行いはあまりにリスキーですから。
ですのでやはり結論は変わりません。
【墓】 メカニック アルシュ
>>+24
国によっては手応え表示しないところもあるのよ。
この場合、狩人が守ったのか、狼がわざと襲撃ミスしたのか、狩人側にはわからない。
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
連>>+24
あれ、下のところに出てない？
僕も結構思い込み激しいけど、スイートはところどころ「？」となるところがあったね。
僕が焦ってるように見えるって▼だったはずなのに、翌日には連より落ち着いて見える…って。
ルーンナイト アガート
>>31 民
ンー違う。俺は民が狼で、黒出されるのを恐れて食ったんじゃないか、って言ってる。
民本人に言うのは変な話だが。。。
民狼で霊食いして、スピカに黒出された場合ってさ。
安全策で吊れるんだよね。だから追い詰められてる可能性が高いと判断して魚は民白出したんじゃないかな。
魔が狼の場合は、狂食いによる白誤認と、占い先の状況黒つけがあるから手としては悪くない、筈。
…ただまあ魔が考え…そうにないんだが…。
アレ奇策的には有なの？
…ないよね？
【墓】 レンジャー フォストゥス
荷>>+26
そうなんだ？
襲撃で守ったのか、襲撃は来なかったのか、って表示が違うの、かな…？えええ、わかんない。
葱>>+27
下って、守る人選ぶとこだよねえ
もう死んじゃったから出ないしー。
ルーンナイト アガート
>>34 民
え…っ
ちょ、やつあたりは、勘弁なんだけど。
パークス村は思いこみも入ってる気がするし、言ったん思考はリセットしてくるよ…。
はう。
ウォーロック パークス
わ、かった。
という、ことは。
魚真か魚狂しか、ないんだな。
魚真なら、アガート狼、狂人はリブラだった。
魚狂なら、スイート狼。
……しか、ない、のか…？
ミンストレル スイート
>>35騎
んん？
ああ、狂人が間違えて狼に黒だしをしてしまうことを恐れて、ということですか。
いえ、私本人にであろうとも言っていただけないと私めは理解できませんからありがたいです。
2段落目と3段落目がちょっとよくわかりません。
奇策としてもナシですね……。
【独】 アークビショップ クルーク
僕の場合、あれこれ考えすぎて、一つこうじゃないかって思い始めたら、いつまでも引きずっちゃうからなぁ……
柔軟性が、ちょっと足りないのかもしれない。
ウォーロック スピカ
>>37
魚狂でも騎狼は否定できないよ。誤爆の可能性。
まあ真占演じ続ける意味がないのに誤爆のリスク犯して黒出す理由が謎ですが。
ていうか4dまでマジで村人だと思ってたよう……。
ミンストレル スイート
>>37魔
ありませんね…。
私視点だと魔狼か騎狼しか。しかし魔狼はいくらパークス様がおまぬけさまだと言ってもあまりにリスキーですので、ないと思っております。
ですので私めは騎狼一択で。
…八つ当たり半分ではございますが、自信たっぷりに私を狼扱いしているアガート様が狼ならば、抱かれても構わない勢いですが、これで人間ならば犯します。
ちょ、スピカ様…！？私が右とはいったいどういう。真占いならそこしっかり
ルーンナイト アガート
>>38
うん俺も…
あったら人間不信レベルだと思う…。
ええと魚狂で影狼判定を見て、撤回で村視をとったパークスが、ウッカリと占われて白囲いを見て狂だとわかったから、食いました
…？
どんだけ仲間嫌いなんだよパークス…。
ミンストレル スイート
>>40魚
ちょっとよくわからないです。
誤爆のリスクというか、今日はもう灰が残っていないのでスピカ様的にはたとえ偽であろうとも黒を出すしかなかったのでは？
【墓】 レンジャー フォストゥス
うう…
何で終わったと思ったらこんなに大慌てしてんだ俺…。
襲撃があって守った場合と、襲撃が無くて守ってなかった場合で表示違うんだったら、俺ちょっと拙い。ルールわかってなかった。
取り合えずなんか期待されてるからアガートさんとっ捕まえて（以下自主規制）
ルーンナイト アガート
>>44 民
わーいわたしきょうじんだからもう占い結果出さない吊れ―！
って言うのが出来なくはないと言う事。
ただスピカは真面目なのでそれはやりそうにもない事と、どう考えたってスピカ視点で俺狼には見えなかろう、と言う事で吊りに来たと思ってるが。
実際問題俺の黒要素って何出てくるのかちょっと楽しみではある、かな？
ウォーロック スピカ
え、3dスイートさん占ったとき、水晶玉に「右」って書いてあったよ……？
>>44
んーだから、魚狂だと皿占だったってことだよね。
でもリブラさんは突然死しちゃいました。真占い師はいません。
で、狂人スピカからは、誰が狼なのか分かっていません。
もしアガートに黒を出して、アガートが狼だったら、今日吊られて負けてしまうかも知れません。
それだったら、アガートにも白を出して破綻して「全員白だよウフフ〜☆狼なんてこの村にはいなかったんだよ狂人CO！」で、1日吊り手を稼いで、LWに最終日を導いてもいいよねってことです。
ミンストレル スイート
んー、特にアガート様の黒要素は必要ではありません。
現状狼でありえるのは私か騎様か魔。
で、たとえば今夜私を吊りますよね？
明日が来ますよね？
残り面子は霊・占・騎・魔。
占魔どちらからみても騎黒確定。霊にしても、魔と騎ならば状況的にどう見ても騎黒だと思います。…ほら、誰を食っても、明日で騎吊りで終わりになりますよ？
だから、道化師めは特にこれ以上の黒要素を出す必要性を感じないのでございます。
あえていうならば、スピカ様がこれまで5連続も、霊による答え合わせ有にもかかわらず当てていくなどという、そんな奇跡は確率が低いとは思います。
ウォーロック スピカ
大体その「真面目」って「絶対勝利主義に対して真面目」だからね……わたし勝てるなら割りとなんでもするよ？
ということで要素まとめて推敲するのでちょっと離れるべい。
ぱーくす>>47
狼に偽白を出して狂人アピールすること。
白判定が出ると吊り候補にとりあえず上がらなくなるので保護も兼ねてる。それを囲いと言います。
【独】 アークビショップ クルーク
騎狼だったら、見事な白さですよねー。
これもやっぱり、僕には見つけられないコースです。
不謹慎ではありますが、今、墓下組でよかった……。
あれだけ雄弁な方々に混ざって考察するとか、僕には無理です。
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
狂占は最初に黒出したらあとずっと白っていっときゃいいのよ。
間に狼挟まってても知らないうちに白囲いになるわ。
【墓】 レンジャー フォストゥス
いいやもう俺わかんない。観念しよう。
「レンジャー フォストゥス は、ウォーロック スピカ を守っている。」しか出なかったんだけど、これで良いのかなあ…
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
>>+40
http://nachtigall.sakura.ne.jp/werewolves/sow/sow.cgi?cmd=rolelist
ここに全役職の画面の見方が載ってるわあ。
狩人の緑の枠内の表示のことね。
ウォーロック パークス
だ、めだ、考えが回らん。
思考放棄するなって、自分で言っていたのに、なんて様だ。
……スイートがクラージュを埋葬してくれたんだよな。
俺、フォストゥス、埋葬、してくるから、
[埋葬と言えるのか、迷いながら。遺体らしきものを黒衣で包み、ふらふら外へ]
ルーンナイト アガート
吊りたいなら黒要素は出すべきだと思うんだがなあ…。
そういうのゴリ押しと言う。
理論のすり替えな。
うん、俺も今日は魚の偽要素と状況考察するし。
ガチろうか。
じゃ、とりあえず寝る。また明日な。
ミンストレル スイート
ほぼ村側の勝利は確定と道化師めは思いますので、今夜は眠らせていただきます。
あ！皆様のお食事を。
[もっちりナンと激辛カレー]
[きつねうどん][富士宮やきそば]
[ずわいがに][ペロスの卵焼き（激甘）]
【墓】 レンジャー フォストゥス
蟹>>+41
上に一行だけ。実はそこ見て判断してたんだよね……で、
影>>+42
そこかああああああああ！！！！
ぜんっぜん、わかんなかった、うわあああああ。
もう死んじゃったから見られない、と、思った、ん、だけど！
鳩にまだログ残ってた！
【独】 レンジャー フォストゥス
鳩に残ってたああああああああ
4日目襲撃無しじゃない、俺ちゃんとGJしてた！！！！
も、これだからいきなり能力者とか嫌なんだよおおおおお
【赤】 ルーンナイト アガート
魚吊りが第一関門
次が民吊りかあ……。
民の理論の飛ばし方を理解されてると白にしか見えないだろうと言う事が怖いな
論点はわかりやすく。
相手を見て対話すること。
魚の偽要素は1dからさかのぼってみる事。
これくらい、かな。
【独】 レンジャー フォストゥス
ウォーロックスピカを人狼の襲撃から守ったって残ってる。ありがとう鳩！！！大事にするよ鳩！！！
投げたりしないよ……多分……
ミンストレル スイート
>>53騎
吊りたく…は、ございません。正直。
ただ、今日あなたを吊っても私を吊っても、村は勝てると申し上げております。
道化師めは村が勝てばそれで十分。
魔が白の根拠は十分示しました。ですのであとはそれを蟹様に託すのみでございますよ。
【墓】 レンジャー フォストゥス
散在してて、ちょっとわかり難いんだよね…
俺いきなり狩人になってハァ！？ってなって慌ててあちこち見たんだけど、それ気付かなかったや…
メカニック カーム
んー。３人ともどうかと言われるとどれも狼っぽく見えないんだよなぁ。やっぱ魚吊って一日伸ばして、３人が見られる状況を作るのが一番か。
全日通して魔が言葉少ななのが気になるな。明日の発言を願おう。
【墓】 レンジャー フォストゥス
ま、いいや。もう死んじゃったし。状況も俺はわかったし。落ち着く俺。
落ち着いてアガートさんにどうやってセクハラするか真剣に考える（真顔）
ルーンナイト アガート
>>55
いや、今日俺吊ったら村勝てねーから。
霊残ってるからPPだってば。
ええっと…
なんかスイートの発言聞いてると不安になるのはなんでだ…。
つーか寝ろ、俺。
[さりげなく焼きそばを確保しつつ撤退]
【墓】 アークビショップ クルーク
学習不足なのは、僕もです。
えぇ、実際あまりにもあんまりな、うっかりをやってしまいましたしね……。
もっと、基礎をしっかり叩き込まなくては……
【独】 ウォーロック パークス
雪が降っている。
もう、どれが誰の墓標かもわからなくなった。
場違いに薄着なウォーロックの周りを、雪うさぎが何も知らずに跳ね回っている。
あまたの血を吸った短剣で、雪を掘る。凍った地面に突き刺さることも叶わず、短剣は弧を描いて雪原へ落ちていった。吹雪がすぐに行方を隠す。
凍った地面を爪が掻く。あかぎれて爪が剥げても、手を休めない。
「何してる」
止める騎士の手を振り払う。そうして、諦めたように、黒衣に包まれた遺体を凍った地面に置いた。
座り込んだまま、赤い雪を被せてゆく。
「俺は、何を信じたらいい」
凍りついた頬に涙は流れなかった。
「教えてくれ、クラージュ」
俺は、何を信じたらいい。
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
あらあ、あたしだっていつもヘマばっかしてるわよお。
失敗なんて気にしないで、次に生かせばいいだけのことよお。
ミンストレル スイート
魚吊りだけは拒否します。
今夜魚を吊れば食われるのは蟹。
残りは私と魔と騎。
騎としては、魔１人丸め込むのは簡単という考えでございましょう。人数が少ないほど、頭のいい人間は与し易い。
そもそも私か騎のどちらが怪しいかというだけならば、今日考察しても同じでございます。
ちなみに私を吊れば食われるのは魚ですので、蟹様にかかってきます。
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
ただいま、上は随分荒れてるみたいだね。
民>>49
スイートは魚狂の可能性を考えて、ないのかな…？
狼はもう一匹吊ってるから霊の答え合わせ＝エピなんだよね。
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
そうだね、僕も楽しかったよ。
前回は結構早めに死んでしまったからね。
まだまだ全然分からないこと多いな。
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
あたしはもうちょっと長生きしたかったわねえ。
1dはホント困っちゃったわあ。
その分2dは楽しめたけどね。
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
>>+57
あら、2dからずっとよお。
あたし、あんまりにも気の毒だからちゃんと村に助言してあげたのにねえ。
【墓】 アークビショップ クルーク
民>>58
スイートさん、なんかもう考える事放棄してないです？
多少無茶な理論でもあれこれ考えるのが、民さんの面白いところだったじゃないですか。
意外と意固地なんですねー
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
意固地というよりは例外処理ができてないんじゃないかしらあ。
突然死した皿は真である証拠も狂である証拠もなんにもないわ。そこに万が一というのがあるのに、狂と決め付けてしまって例外が発生しないのよお。
【独】 ミンストレル スイート
えっ、間違ってるかな…
・民狼の場合(魚偽)
民吊→今夜勝利
・騎狼の場合(魚真)
民吊→残りは占・魔・霊・騎。たぶん占食。魔は騎狼確定。霊に一任状態。
騎狼魚偽の場合と、魔狼魚偽の場合がないと証明さえすれば私吊りでも十分勝てる。
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
どうしても狂を吊りたくない狼…にしてもあまりに全力過ぎるよね…。
かと言って魔もどうだろう。
スピカ噛みに行くのって真偽が分かってない騎しかないかなぁ、と思うんだけど。
魚が今後何を出しても、魔と民にはもう白出ししてるから不安はないしね。
【墓】 アークビショップ クルーク
影>>+61
ふむふむ。僕とは別の意味で、想定外の事態に思考が至らない、と。
荷>>+62
僕も、考察まとめの押さえるポイントとコツを、身に付けたいです……。
【墓】 レンジャー フォストゥス
スイートさんなんか苦労してるなあ。
明日じっくり考え直した方が良いのかもしんないよねー。
俺ももうちょっと真面目に意見書けば良いんだけどなあ
【墓】 レンジャー フォストゥス
何か各人、必死になっちゃってて、逆にどれも黒く見えてきたなあ。
特にスイートさんの必死さと、……アガートさんの>>57確定っぷりとか。勝てない、って。
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
僕も二時間かけて二人しか見れてない、とかだから早く考察まとめが出来るようになりたいね…。
魚と蟹が居る間に勝負決めてしまった方がいいのかもしれないけど…
明日になったら騎無双と見せかけて民無双かな。
【墓】 レンジャー フォストゥス
俺はお気楽にひょいひょいって意見書き過ぎなんだよねー。
だからなんかいっつも灰色に見られちゃう。はーん。
皿>>+69
お帰り！わーい、ありがと！リブラさんももぐもぐしとくべきー？
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
連>>+68
アガート視点では魚偽確定だからじゃないかな？
明日狂霊狼、で狼がCOしたら狂は票を合わせておしまい。
皿>>+69
おかえり、お疲れ様。
上は混乱で大変だったけど、これはこれで面白かったよ。
次は一緒に楽しめると良いね。
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
思い込むには構わないわ。だれでもそういう事ってあるもの。
でもね、人狼で一番大事なのはそれをただ主張する事ではないわ。
相手にいかに理解してもらうかなのよ。きちんとプレゼンして納得してもらえなきゃ勝てないのよ。
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
納得して貰う…ように振る舞うのって難しいよね。
必死すぎると狼に見られちゃうし。
そういうところが面白いんだろうけど。
連>>+79
ああ、そういえば僕、フレイもふり忘れてたな…。
元気に生きていけると良いね。［よしよし］
【独】 ウォーロック スピカ
シャドウチェイサー プルミエ は 【人狼】 のようだ。
ウォーロック パークス は 人間 のようだ。
ミンストレル スイート は 人間 のようだ。
ルーンナイト アガート は 【人狼】 のようだ。
占い師で5日目まで生きたのはじめてだな
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
どうすれば印象良く伝わるかは場数しかないわねえ。
あたしも人のことが言えるほどうまくしゃべれてる方ではないから。
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
この場で必死にならないのは村でも狼でもおかしいわ。
騎は魚が狂であると伝えないと白判定をもらってる狼が吊れないし、民も魔も残り一手で狼を吊らないと負けるんだもの。
狼なら自分が吊られないように信用を勝ち取らなきゃならないわ。
【墓】 レンジャー フォストゥス
俺、あんまり喋れないんだよねー。
影ちゃん除けば一番状況把握してる人間だと思うしー。
考察も出来ない。うーだうーだ。
取り合えず動くのは明日なのかなーって感じ。
葱>>+80
代わりに俺もふもふすれば良いと思うよ！[ごろごろ]
【独】 ウォーロック スピカ
ウォーロック スピカは、黒出すより楽だよ。怪しい人に白出せばいいんだから。
2013/01/22(Tue) 23:49:12
ルーンナイト アガートは、まぁ白に白を出しても灰が狭くなりすぎなければ問題ないからな
2013/01/22(Tue) 23:54:07
これ敵陣営の二人の会話らしいよ
ウォーロック パークス
戻った。
[黒衣を羽織らず、雪を積もらせて戻ってくる]
これだけは言っておく。
俺は人間だ。
だから、アガートか、スイートか、どちらかが狼だ。
GJはあった、襲撃はあったと俺は信じる。
アガートを吊って明日が来たら、スイートが狼だ。同時にスピカが狂人だ。負ける。
スイートを吊って明日が来たら、アガートが狼だ。スピカが狂人なら狼の所在を隠すために普通は白を出すはず。
スピカを吊ったら明日は来る。だけどどちらが狼なのか、俺にはわからない。
だからな、アガート。
おまえか、スピカを吊ろうと言うおまえには、すこし違和感があるよ。
おまえが村人なら、スピカ吊りしかないだろう。奇数で狂人は無視できないんだから。
客観的なのはいいが、それをしたら負けると言いながら自分を▼先候補に挙げる姿勢、俺は納得いかないな。
あと質問いいか。
騎>>19
この「狂食いによる白誤認」ってどういうことなんだ？ この期に及んですまないが……
【独】 ウォーロック パークス
狐と狼の毛皮に埋もれながら、ようやく実感する。
あの二人は、もういないのだ。
傷だらけの拳を握る。包帯代わりに巻いていた黒衣の切れ端に、じんわりと血が滲む。
もう、いないのだ。
狐と狼の毛皮に埋もれながら、ほんのすこしだけ泣いた。
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
狩人も難しそうだよね。フォスは本当に、良く頑張ったと思うよ。
今日はフォスをもふもふして寝ようかな。［もふもふなでなで］
パークスは落ち着いたらいいところを突いて来てくれそうだね。
魚蟹がいる今日中に色々な意見を聞いておけると良いのだけど。
さて、じゃあ僕は寝るね。
上の皆も、墓下の皆も、おやすみ。
【墓】 レンジャー フォストゥス
何時もの事だけど、人が減った時の墓上は皆さみしそうだよねー。
皆起きたら落ち着いてるといいけどなー。
>>62
フレイ覚えられてた！！パークスありがと！！！
葱>>+85
ありがとー！じゃあ、クラちゃんのもふもふに埋もれて寝ようっと。
[もふもふぎゅー]
皿>>+86
エピでもふり倒すしかないよね！
ウォーマーってウォーマーって名前だけど、何かあったかいを通り越して熱そうなんだけどな…見た目…。むしろヒート。
じゃあ、俺も今日はやっと頭使わずのんびり出来るー。おやすみなさい！
【独】 ソーサラー リブラ
まぁ、ええ、私が狂なんですけれどね。
うわーんでもどうせなら突然死じゃなくてちゃんと上でスピカたんと殴り愛してかく乱したかったよぅぅぅぅぅ！！
ルーンナイト アガート
おは…。
……。
パークスは何を言ってるのかちょっとお兄さんに説明して見ようか
ど・こ・を・ど・う・よ・ん・だ・ら・そ・う・な・る・ん・だ・よ！？
ルーンナイト アガート
>>9で言ってるのは
「絶対に投票ミスするな！」
って事だけだ！ 選択肢にいれてるわけねーだろ！
万が一ここで「狂人吊ろう」「いや騎士村っぽいから灰吊ろう」で投票別れたらどうなると思ってんの？
人外俺視点２で村が２で同数なんだぜ？
投票ミスが致命傷なんだよ気付け！
自吊り言うのが白アピの狼じゃないかって言いたいのかね。
自吊りしたら村が負けるのにアピする意味がわからないよ俺には……。
ルーンナイト アガート
>>61
えーと、魔が狼だとする。
魔から見て魚は狂人確定した。
仲間だから生き残っていた方が非常に楽。
が、襲撃されない占い師は偽視されるかもしれない。
ここで、狂人食いをする。
襲撃が通った場合「魚が真だから食われた」もしくは「魚が出してる結果が真だから食われた」となり、さきに占われてて白出されている魔は限りなく白だろう、と判断される。
要するに狼を白囲いした狂人を食う事で、白確定扱いさせるって事。
【独】 ルーンナイト アガート
後すいーと吊って明日来た場合って、俺視点俺襲撃で霊狼狂やからね………。
俺吊って明日来た場合は村食いの霊狼狂だからね…。
どの灰視点でも今日崖っぷちだからね…！！！
この二人見てると……わおん合戦だーと思ってるようにしか見えないけど…死んだ後どうなるかとか墓で胃痛抱えるの嫌だから言っちまうけど…
客観で喋れるのが狼に違いないとか言われてる気がしてならんが俺は最初から客観的な手数しか喋ってねーぞー…。
ちょっと内容がくどいのであとにしよう。要添削。
ミンストレル スイート
>>61魔
>>11で騎様は自吊を訂正なさっておられます。
・民狼の場合(魚偽)
民吊→今夜勝利
騎吊→民魚魔が残る(多分霊襲撃)→PP負
・騎狼の場合(魚真)
民吊→騎・魔・蟹が残る(多分魚襲撃)
→魔は騎狼確定。蟹次第で勝利
騎吊→今夜勝利
つまり客観的にみて、魔狼でさえなければ民吊で勝てますが、その場合私の仕事は魔白を証明していくこと。(というかそうでなければこの理論が成り立たない)
騎狼魚偽でも駄目なので、魚真も証明していくこと。
・魔白な根拠
>>13 >>26 >>43あたり
・魚真な理由
>>44 >>45あたり
それから先日も言った、偽にしてはちょっと不用意な件。ましてこれで私狼魚偽だったらどれだけ危ういペアなのという
ミンストレル スイート
>>64騎
しかし私にも>>9は魔様の言う意味にしかとれず、64前半でいう意味には取れませんので、むしろ素直に「>>11で訂正してるよ、勘違いだった」というかと思ったから勝手にフォローいれたのですが、64の言い分が逆に違和感です。
でも後半全体賛同します。投票ミスは嫌ですね。
【赤】 ルーンナイト アガート
いや>>9の時点で狂放置不可言うてるやん…
と言うか1分半で「あっ俺吊られたら負けちゃうじゃん手数計算間違えた★」とか…気づくの早すぎだろそっちのが不自然だ…。
と言うかそれはどの辺が狼要素なんだ？
たとえ俺が狼であっても、自吊りしたら負けるよな？？？？
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
民には魚偽という仮定はまったく存在しないから説得するだけ無駄ね。会話が成立してないもの。
会話するならもっと別の方向からアプローチしなければならないわ。
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
おはよう、朝からアガートが叫んでるね。可愛い。
ぼくのかんがえた さいきょうの おおかみたいさく！
▼蟹
ってどうかな…。
もう一眠りしてこよう。
[フォスもふり]
【墓】 レンジャー フォストゥス
一緒に寝てる時にもう片方が寝てる状態でもふもふって可愛くない！？
［クラちゃんもふもふ］
これでアガートさんが狼だったら、連騎とか言われてたのに、俺右側に喰われちゃったのかなあ…
……ゆるせぬ
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
いっそコレ、騎吊って狼CO劇場がみたいわねえ。
というか民の言う、騎吊って明日きたら自分吊りって遠回しに狼COじゃないの。
【独】 ソーサラー リブラ
スイートさんは、頑固。リブラ、覚えました。
まぁでも私にも原因はありますよね。
突然死して、占の真偽を酷く不透明にしてしまいましたから。
エピでは皆さんに土下座しなくてはなりません…。
ごめんなさい。本当にごめんなさい。
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
[フォスとふりながらもぞもぞ]
んー、おはよう。上は朝からは進んでないみたいだね…。
うーん、魔は白だと思うから民騎の二択。
僕が上に残ってたら民吊るかな…。
魚狂がわかってて真で通さないとまずいみたいな感じに見えてしまうよ。
狼に食われる攻めはありだね、うん。
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
魚の出方が気になるわねえ。
魚偽の可能性を納得したら最終日にもつれ込む事になるけれど。
蟹は納得してそうだし騎は魚吊り以外に選択肢はないわあ。
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
朝は出すのすっかり忘れちゃったからブランチにしましょうか。
[オムライス][ハニートースト][たぬきそば]
【独】 ソーサラー リブラ
でもスイートさんも、私の名前をたびたび間違えてらっしゃるので、五分で宜しいですよね。
私はリブロではなく、リブラです…。
云い難いですけどね？！
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
今朝の蟹釣りは結構真面目に考えてたよ。
蟹吊ると狼は魚か灰しか噛めない。
魚噛みならそのまま灰3の殴り合い続行。
灰噛みの場合、魚真なら吊り先を絶対間違わない。村も残った灰を一択で吊るだけ。
魚狂なら村も狼COして吊り先は灰一択。狂次第にさせる…って考えてた。
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
>>+101
うふふ、確かにそれは有りねえ。
騎が狼なら騎視点では魚の真偽が分からないから安全を考えて魚噛みになるでしょうねえ。魔がどう動くかがポイントになるわ。
民魔が狼なら魚偽は確定だから灰噛みで狼CO劇場で楽しそうだわあ。
あたしが民魔の立ち位置なら騎は残すわねえ。騎がこれまで稼いできた白印象は狼騙りには不利そうだわあ。
【独】 ソーサラー リブラ
アガートさんとパークスさんの尻尾を引っ張りたいです。
スイートさんとパークスさんにスピカさんから白判定出てるのですから、アガートさんには多分本物の尻尾もあるのですが…まずは髪の毛のほうの尻尾をぐいぐいしたいです。ぐいぐい。
大体の方がお兄さんなので、甘えてみるのです。
…狂人ですけど。しかも仕事しないまま死にましたけど。
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
□旦那みたいな男がタイプに決まってるじゃないのお。言わせないで恥かしい！
旦那はワイルドで子供にも優しくて…[以下ノロケ話が1時間]
【墓】 ソーサラー リブラ
□言動が読み難いエキセントリックな方が宜しいです。
一緒にいて、えっ？！と良い意味で驚かしてくださる方。
この村ですと、パークスさんとかスイートさんとかその辺りですね。
年齢にそぐわない可愛らしさを備えてらっしゃり、且つ、殴りWLでもあらせられるパークスさんと、道化師として人を惑わす言動はお手の物のスイートさん。
…どちらもどじっこですね。
つまり、あれ…私の好みは、どじっこ、と云う事でしょう…か…？
【独】 ウォーロック パークス
狂人のおしごとについて
影に黒出しする狂人と、昨日黒出しする狂人の像が一致しない
狼のために黒出ししたなら、昨日は白じゃないとおかしい
狩人coしなかったのはなぜ……？
フォスと比べて信じてもらえていなさそう？
生き残る自信があったから？
【独】 ソーサラー リブラ
□そして狂人としては、狼、とも答えておかなければ。
流石にプルミエさんをもふるのはセクハラですし、エピではLWさんもふります…！
【墓】 レンジャー フォストゥス
いっぱいもふられちゃった！
俺愛されてる！
…体温高そうだもんね、うん。抱き枕っぽいよね。
鳩ぽだからアンカー無し！
狼に喰われちゃう左、は、あれだよねー
右攻めして疲弊して眠ってるとこを反撃で喰われる、とかが好きだなー！
民も視野が狭いのあるけど、騎の苛立ちって言うか、追撃もなんかあんまり白には見えなくなってるんだよね、俺は。4日目の考察からそうだったけどさ。
すっごい理論的でしっかりしてるんだけど、それで言いくるめようとしてるような感じもあったんだよね。うーん。
あ、俺たぬきそば！
【墓】 メカニック アルシュ
影>>+100
ハニートースト貰うわね、ありがとう！
>>+106
既婚者だったのね。そんな雰囲気もあったけれど。
旦那さんも冒険者なの？
【墓】 レンジャー フォストゥス
□そっだなー。
女の子は皆すきー！かわいーよねー。
男だったら、……うーん。俺が無茶して弄くっても平気そうな人が良いかなー。
聖葱騎辺りー？苛め甲斐ありそう…
え？それ苛めてるだけで好きとかの好みじゃない？えへ。
俺、なんで墓にいく前から左寄りに見られてたのかがわからないんだ……
【独】 ソーサラー リブラ
真としても1dの言動に違和感がない、と見て貰えてたっぽいけど、それ多分必死に「わぁ、狂だ！占騙りしなきゃ！！うーんうーんうちは占い師うちは占い師」って自己暗示掛けてたからだと思うんだよね…ｗ
潜伏しておきたい占い師、って視点だけで発言してたっつーか。
次もそう出来たら良いなぁ。うん。リベンジ是が非でもしたい。
【独】 ソーサラー リブラ
年齢まとめ。
魔：30歳
民：27歳
聖：26歳
葱：26歳
騎：25歳
皿：22歳
蟹：21歳
連：18歳
魚：じゅうななさい
影：
荷：
【独】 ソーサラー リブラ
裏設定。
普段は「私」で丁寧語だけど、モノローグは「僕」。某ハティみたいに意識してそうしているのではなく、自然とそうなってた感じ。灰ログそうすると解りにくいから私で通してるけども。
【独】 アークビショップ クルーク
僕にはもう、何処がLWなのかさっぱりお手上げです！
あぁいうかみ合わないタイプの論戦に入ってしまうと、気迫負けしてしまってワザとなのか素なのかとか勘ぐる余裕もないですよねー。
元から少し傍観気質なもので、余計に。
今は墓下なので、堂々と開き直って傍観してられますが。
【独】 アークビショップ クルーク
あ、民狼の場合の情況理由は、ちょっと屁理屈っぽいけど挙げられるな。
只、その場合言動には連動しないけど。でもそれだと民さんどれだけ道化師なんだと……
魔狼の場合のトリッキーさといい勝負ですよね。
しかし、騎狼は僕にはやっぱりお手上げですね。
まぁ、個人的な好みで多少の色眼鏡かかってるのもあるかもしれませんが。4dのGJ(orよもやの襲撃無し)がどこか腑に落ちないしなー。
いつも予想を外しまくるけど、今回はそのあてずっぽうの決め付け予想すら、難しいｗｗｗ
だがそこが、面白い。
【墓】 ソーサラー リブラ
□2、甘いもの、芋や穀類が好きです。
スイートポテトは好き過ぎて失神しかねません。
後は珈琲ですね。こちらは少し甘さ控えめでも戴けます。
紅茶も嫌いではありません。
□3、肉類が少し苦手です。
【赤】 ルーンナイト アガート
暇だなー
つーか300ptしかねーじゃんか、こんなんでどうやって偽要素出す気だ俺？
スイート考察で100pt超えたぞおい。
だらーん。
【赤】 ルーンナイト アガート
面倒なのでアガートの黒要素、および狼だけど白アピールかました部分を整理したいと思います、ハイ。
黒要素
・魚真信じてない
・あくまでフラット超フラット客観的
白アピ要素
・影をあえて第一希望にしない
・影とあえて対話しまくり
・あえて霊COさせない
・狩人死んでないの半分気づきつつ特攻
理由：俺以外が狼だと霊を食ってもスピカ偽視にできると思えないため、「アガート狼だから霊食ったんじゃね！？」説の方が怖いと思ったので
まぁアルシュ狩人だったららっきーだよねぇとも思わないでもなかった
【赤】 ルーンナイト アガート
白アピ要素
・魚真信じてないけど「終わるといいなー終わってよー終わってよー」を言いまくり
・非霊CO者が多すぎるのあえて指摘
・非狩CO者多すぎるのあえて指摘
・夜明け来たと同時に感嘆→転換→民総攻撃
・尚、作為感を出さないために今日まで一切魚偽にするための準備はしておりません。
【赤】 ルーンナイト アガート
ちなみに一番怖いのは
「狼だから混乱してないのではないか」
これね。
コレのためだけに、あえてわからない振りは一切しなかった、という。
まあ村でも同じだけど狼が嘘つくと要素になっちゃうからねぇ。
と言うか村と同じ動きをしすぎて相当キツイプレイ。
なんでリブラさんCOしてなかったのマジ泣くわー。全力援護したかったのに…！
メカニック カーム
・騎
占吊希望は初日＆4d以外本決定先。
1d●聖○影or民 仲間切りの範囲、分かりづらさ重視、影はコアタイムずれを懸念
全潜伏から回避ありで片潜伏→占CO、霊COに移りかけ（まとめなし懸念）
2d「村騙りで村と誤認狙い」→単に二人目出ず焦った可能性は？ 偽で占当たりの場合の記述なし
3d吊らないために占い・魔除外→魚真視？ 魔除外は別に理由あり、「魔狼魚狂→襲撃を見ればいい」（狂なら食わないという考え？）
4d「魚狂影狼は普通にありえる」「2-2霊ロラの陣形のが楽」葱狼は予想外→魚真視？（暫定灰のみから考えている？）
5d「騎or魚吊り」→投票ミスするなの意 ▼魚だけを推さないのは延命狙いの狼に見えないように？
黒要素
ところどころ入る魚真視が視点漏れの可能性がある。（読みミスの可能性大）
白要素
▲魚の必要がない。（白出され組を黒塗りする布石の可能性も）
彼が狼なら影が霊騙りしなかったのが謎。（影が不慣れでできなかった可能性も）
4dでの▼連。>>4:13くらいで狩騙りをかけているということは狼なら連狩と予想していたはず。で、狩の占回避はなし希望していたので、予想していたなら●連で回避なし→▲連で占い潰しにいかないかなーと。
【墓】 レンジャー フォストゥス
□2、好きな食べ物
割と何でも食べるけど、特にパンが好きかなー。
フレイと一緒に食べられるもの、なるべく食べたい。
□3、苦手な食べ物
すっぱいもの、ちょっと苦手…
【独】 ミンストレル スイート
はー、カーム可愛いいじめたい。
ぶっちゃけ今夜は騎・俺・魚はほぼ吊り先決定してるし、なんつーかカームがんば！
俺があんたに丸投げしておくからがんば★(酷)
あとあれやな。
あがたんつくはさんやろ。
やろ？
しおんさんな可能性もあるけどそれにしては皿系に反応鈍いし。
えっ、まさかのはるみさん…いやなんとなく違うな。
カームりんさんだったら土下座。
パークスはにびさんかりんさん。ウィズやし。
聖はこけさんかなー
ウォーロック スピカ
設問1.
パークスが狼であるとき、白囲いによって狂判明したスピカを襲撃しようとした理由を述べよ。
また、スピカ襲撃によりGJが発生し、吊り手が1手増えるリスクと比較してどの程度の効果が見込める作戦なのかグラフで示せ。
（2010年度ルーンミドガッツ聖騎士団入団試験・20点問題）
みんなもっと「スピカは真面目な狂人なので黒を出した」について詳しく聞いた方がいいと思いますよ……！！
個人的に分かりやすいと思ったものを挙げます。
・プルミエと同じく1dに●聖を希望していること
・1d〜4d通して「スピカ真偽」について発言がまちまちなとこ（真視したり偽視したり一貫してない）
・アガートさんはすごいビンカン
上から順に説明します！
ウォーロック パークス
俺が狼で、スピカ狂人の条件が、
やっぱりどうしても無理あるように思えるな。
「真視されようとして影に黒出しする」像とぶれる。
ここでアガートに黒を出す、のはな。
ああさいきどう
メカニック カーム
・魔
騎と違い1d影、吊り希望は本決定と一致。占いは非一致。
1dFO→狩負担考え保留→1d占CO 占CO残り皿のみの状況「1d占COでいいのか（悩んでた）／COを悩んでない」無言多い ●影は最後
2d占撤回 魚真視「確定に持っていきたかった」占CO回し中に思いつく→「なんで誰も対抗しないんだ（と思いつつのO）だった」
3d「俺吊って霊判定見たら真偽分かる」素村感
4d「魚狙いGJじゃおかしいのか？」視点漏れ？
★4dでだんご状態のなか▼葱にした理由は？
白要素
3dの発言
黒要素
4dの発言
村騙り
▲魚で確白要素を強くしようとした？
基本的に発言小、確白（のつもり）の安心感or魚偽と分かって潜伏に入った？
ウォーロック スピカ
■1d●聖希望
1dの希望がこれ↓。出し直した分含めてるのでちょっと見難いかも。
＼民連葱荷蟹影 民騎連聖魚荷魚
●聖魔影連荷聖 影聖影連影連影
○皿影連＿影民 聖＊荷騎＿皿荷 ＊＝○影or民
拾いやすいのはプルたんの方で>>1:207「消去法から決め手のない二人」「連は発言できそうだから残った聖と民」で、クルークさんを第一希望にする理由が特に明記されてない。
民が希望提出し直した時点で●影二票なのです。二人で●聖希望してやっと二票。（直後に連の●影で三票になったが）
これ「騎は●影でライン切れば……？」とか言ったけど、無理矢理ライン切るより仲間逃がす方を選んだか、一応○影になってるけど、第二で切ったと言うよりは「村人アガート」の選択としては入ってるべきなので入れたって感じかな。
希望提出意向の会話見ても「自然さ」を重視した形かな。
これ>>1:209「プルミエがいない」とか言ってて上手いですね。「いやそれたまたま」だったら赤でツッコんどいてくれ！
ウォーロック スピカ
■スピカ真偽についてまちまち
>>2:109「当時パークス白印象が強く魔真で見てた」→スピカ狂視の継続
……って、灰と占で比較して狂ぽいわってフザけてんのか、と思っていました。いやそれはともかく。「スピカ狂じゃねーの」は素直にそう思っていたんだろうなという気がする（狼視点）。
>>2:138「潜伏続行時の配慮が浅薄」
→性格要素？という認識。疑惑としては特に払拭されてない。
>>2:251「魚単体印象のみ、今日の動きは真ぽい」
→若干真度アップ。↑なのになんで。
>>3:11「素直にリブラ狂か」
→なんか急に真度アップ
ウォーロック スピカ
>>4:13「魚をガチ真に見てるわけじゃない」
→急にダウン
>>4:44「対抗と比べて真っぽいとかがない」
→曖昧みー。
であれば「対抗と比較して狂ぽい」もないのではないか。
何を持ってして「スピカ真か狂か」について思考着地させるつもりだったのか不明。（ちなみに4d当時は狩人だから真贋推移が適当（つまりボカしてる）なんだと思っていた……）
>>4:45「占い結果見てから考える」
→全体的に4dに入って急にフラット。
>>4:125「葱狼は予想外だった」
→これスピカ真前提の発言。
>>4:126「魚真ならクラ視点俺狼〜」
→これも。
ウォーロック スピカ
つまり何なのかと言うと、狼としては「スピカ真決め打ち！」は絶対避けたい。
ですが、スピカ真を極端に否定する要素も特になく、村人であれば「わーい魚真なら有利だー」という状況。
なので「村人アガート」を演じるときはスピカ真視を強め、狼として魚真の流れが強くなるとマズいときは「いや魚狂考えてるよ」という扱いになるのです。
ウォーロック スピカ
特に>>4:45から>>4:125>>4:126の流れは、「スピカは真確定していない、という前提で推理・行動する」という前提がブッ飛んでおり、不自然です。
「いやーこれで終わりだねうんうん」と安心して緩むのは村っぽいんですが、それができるのは「魚真だと考えている村人」だけ。
クラージュさんも>>4:134で魚狂の可能性考えてるのに。
これは、クラージュさんにとって騎はそれほど白かった＝魚狂あると思った、から。
なのにアガートさんは魚狂をこの村で一番考えてたのに、急に魚真＝葱白を放棄した。あんなに白い白い言ってたのに。
それは「魚真を信じる様子」が村人っぽいから。
4dは「村人アピールするのに一番相応しい場所」だったからに他ならないのです！
ウォーロック スピカ
以後何度か質問重ねて、
>>4:70「白かった、って書いてるから分かってもらえるかと」
>>4:71「その過去形がそもそも。読み直してから考察書いたの？」
>>4:72「そうです＞＜で気になったのは騎のほう」
>>4:83「わかった、脱力」
質疑重ねて「分かった」と理解を示したものの、特にフォス君の印象を改めるわけでもなく。
「こういうところが狼に見える」「それはこういうことなんです」「そうだったのかー」でもお前が狼だな。
って、何のための会話だったのやら。
つまりアガートさんがフォス君の白黒を探るための会話ではなかった、ということです。
ルーンナイト アガート
スピカ設問面白いな。
・俺が占い圏外なのに聖に揃えてにがすってなにしたいのかサッパリだけど。
・一貫してなくないよ。俺は真視してたわけじゃないから。
あくまで俺は灰吊り灰占いでスピカ視点の狼が誰なのか、を見てた。
まあ昨日は雰囲気的に終わるだろーというか、終わってくれとしか思ってなかったがね
俺視点灰せん滅して終わらなきゃスピカ偽になるのが確定してりゃあそうなって当然。
突っ込みたいけど今日来るのわかってて、なんで唐突に魚真視してグダグダになる必要があんのかな？ 葱白い→魚偽かも！？ って言った方が一貫ある気がするんだが。
>>78
最終的に葱白の方が勝った。
ルーンナイト アガート
スピカ偽要素＋リブラ真要素。
散々指摘してるけど詳しく。
まず初日の占いCO押しから。
これは普通に狂行動で納得できるかと思う。まず、潜伏案だと狼側との連携が取れず食われたりする。
2-1で霊回避出来るようにする、と言うのはある程度自分に自信がある狂人なら全然有。狼が霊回避もできるので。
で、この辺の姿勢はリブラと対照的。>>1:37とかも目線が占いにしかいってない。
抜きだして読んでるが、リブラは>>1:125>>1:127が基本姿勢でとにかく狼側に情報を渡したくないが基本姿勢なんだよ。
ここ読むだけでも、どっちの姿勢が真かわかる気がするが。
リブラが狂人とするなら、彼はどうやって狼と連携しようとしてたんかね？
>>1:131とかまんま襲撃懸念だし、狼に回避先与えようとしてるようにも見えない。
>>1:195辺りは信用大事な処が透けてる
>>1:214が影希望理由になるが、この時点で影は3票食らってて避けれるものでもないし票多い処に突っ込んだかな、という印象。
>>1:238は狼なら回避してよー、だったんじゃないかな。>>1:268とか回避に関して見つつ、先出しを要求。
この辺から偽黒出す準備万端っぽいと思う
ルーンナイト アガート
>>2:23や>>2:34は自分が偽だから真どこでつい出たんじゃないかな。確定ヤッターと思ってた＋既に対抗出てると思ってた真占が、魔の撤回受けて対抗どこって探すのはおかしい。
>>2:113はどっかで指摘したけど、想定が薄い>>2:129も噛まれたらしょうがない、で襲撃懸念は低い。
この辺りから初手で偽黒当てる度胸の良さはあると思う。実際は狼だったんだがね。
3dはとっとと破たんする予定だったんが予定狂い。
以後時々出るのがリブラ狂っぽい、>>3:39等のリブラ狂塗り。
狩人の占回避関係。
顕著なのが4dかねぇ。>>4:59理論見た時にうーん、って思ったんだけど。
もし灰3人のうちに狩人いた場合ってスピカ破たん可能性あったんだよね。
具体的に言うと●回避無しで●先が狩人→狩人に黒出すと即破たんだったのね、昨日。
こことGJ情報とのかねあいがあって俺はどっちがいいかわからんくて投げたんだが。
大体GJしたその日に狩人回避させたら、狩人確定するんだからその場で出すとかそんなに食わせたいのか潜らせろと思ってたし。
投票COは有と思ったが、投票Coするとスピカは黒出し先を選べたわけで、その辺が気になっていた
ウォーロック スピカ
アガート>>79
それをわたしに言ってどうするのだｗｗｗ
なんだ、じゃあ「村人アガート」に聞くけどさ。
あの会話繰り返してフォス君の疑惑が晴れる可能性あったの？
最終的にって言うけど、「フォスの墓穴掘ろうと思ってツッコミ入れた（狼にしか見えない、などと）→最終的にこっちが納得させられた」にしか見えないよ。
ルーンナイト アガート
ちなみにパークス。
俺黒出した理由→俺にしか黒出すところがありません。ラスト灰なので。
噛みつくもなにも>>9の中段で狂人放置不可、と言ってる時点で何も勘違いをしていないのでどこをどう見たら自吊りになるのかと問い詰めたいレベルだっただけだが…
>>11までに1分半しかねーだろ。そんな短時間でアッ★とか気付く時間あるわけない
単純に言い方が下手くそなだけだ！！！！
パークスの見た瞬間に何言ってるのこの子としか思わなかった……。
そして今だスイートの>>67が理解不能。
>>85
いや殴り合いってこういうものかと（照）
俺結構対話で占い希望外したりしてるから普通に白と思えば吊りは外したと思うが。
ウォーロック スピカ
じゃあ要望に応えて、殴るか。
アガたん>>81
おいおい、アガート君。
「潜伏が苦手だから初日COしようと、（自称）占い師として全力でアピールした」を狂要素＝村人のやることではない、とするなら、
君が村のためを思ってコンセンサスを取ろうとするも、霊COしないことが非霊行動……霊COできない立場である、と明かしてしまったことと、
何の差があるのか説明してくれなきゃ困るぜ。
役職の重要性の話じゃなくてな。分かってると思うけど。
「本物の占い師は初日COがいいと思っても全力でアピールすることは、絶対にない」の証左にならねーからな。
[...は『スマイルマスク』を装備し直した]
ルーンナイト アガート
ん。
ああ、あれは失敗したな。霊CO希望者が増えてたから霊COから回るだろうと思って言っちまったんだよなあ…。
占いCO先希望だよを全面に出して誤魔化したけどまぁ非霊バレバレですねとは思ったわ。
スピカのは違くね？ つーか俺を同じ立場にするのが良くわからん。
お前は自称占い師で、潜伏苦手と言っているけど潜伏は出来ると思ってて、COを自分から「しなかった」だろうが。この辺がアンバランスなのは狂人故じゃねーの？
ウォーロック パークス
何度も言って悪いが、俺は読むのが遅くてな、
ただ、じっくり読む以上基本的に勘違いはしないので、
それを前提に考察を進めてゆくぞ。
俺の黒要素：
・村騙りを行い天然狂人じみる
くらいしか自分で思いつかんのだがな。
だが現状俺にかけられている嫌疑は狼のみ。
村人以外はCO撤回は考えづらい、と俺は今でも思っている。
俺のことはともかく、じゃあ周りはどうだったか、というと。
蟹は省くぞ、すまん。
【赤】 ルーンナイト アガート
処で反論をしておいてスピカたんが何を言ってるのかわかりません
えええっとー？
狂人行動だよねー★って言っただけなのに何故に俺が比較対象に来たのかなーかなー？
ウォーロック スピカ
アガート>>83
「破綻するつもりが予定狂い」ってもうちょっと詳しく説明してあげた方がいいんでないかい？
っていうかさー、そもそも。
リブラさんが死んじゃった時点で、わたしが狂人ならいつでも破綻して良かったんだよ？3dに狂人COしたって魚に黒出したってよかったんだ。
それをしなかったのはなんでよっていう。
「狂人スピカが信用を取ること、どの灰よりも村人らしいと思わせること」は「灰に潜伏しているLWを処刑させるリスク」より大事なの？っていうおはなし。
メカニック カーム
やばい民の考察したくねえ……非霊からなにからこいつが狼ならここまで村続いてねえ気しかしねえ……
とりあえずちょい出かける。飴だけ投げとく。
【墓】 レンジャー フォストゥス
壮絶な殴り合い過ぎて喉やばそーだなー。
喉的に吊られちゃったりしそう…！
俺に 喋らせ ろ！！！！ みたいな。
ウォーロック スピカ
>>88
同じでしょ？
「村のためを思って全力でこうした」という行動に両者の差はないわけで。
●●のために、何かを犠牲にした行動、についてだよ。
アガートさんは、非霊透ける代わりに村をまとめようとした。
わたしは、潜伏進行になったとしたら占透けたかも知れないけど、初日COするために全力でアピールした。
後者を「狂人の発現だ」とする証左は？
「占い師は全力でアピールしない」とする理由は？
立場じゃなくてさー、行動のはなし。
【墓】 メカニック アルシュ
□好みのタイプ
職は問わないけれど、一緒に武器の話ができる人がいいわ。
誰々が作るダマスカスは刃の文様が綺麗、とか
どこそこの鍛冶場はオリデオコンの精錬が得意、とか
そんな話をしてくれる人。
□2.□3.
申し訳ないけれど、好き嫌いないのよねえ。
飲み物だったら紅茶よりも珈琲派よ。
ウォーロック スピカ
つまりさ、わたしからすると
「あの非霊は狼の行動だ」とは言えないわけだ。
村人だから、狼だから、やったことではないから。
いままでわたしや、みんなが挙げてたアガートさんの白要素もそう。
「当時村人にはそのように推理できたのだから、それらは否定要素を持たない」んです。
逆に言うとまぁあれだね、「狼でもできることだったんだ」としか言えないということになるけど。
ウォーロック スピカ
つまり何が言いたいのかと言うと、
アガートさんは「これは占い師でもできる行動だから狂要素にできない」ということを、無理矢理「これは狂人だからこうした」と主張している！
っていうことです！！
【墓】 レンジャー フォストゥス
スピカちゃんがめっちゃアガートさん殴りに行ってんなー。
何かスピカVSアガートみたいになってきたｗ
魚騎でも良いんじゃないの？（あくまで騎士は右）
ウォーロック パークス
魚が狂人か否か？
これについては、さっきの灰誤爆もあるがー、
「真視されようとして（狼のために）黒出しした狂人」と、
「（狼のために）アガートに黒出しした狂人」は、かみ合わない。俺の中では絶対にだ。
狂人の狼に対する黒誤爆は、なくはない話だとは思う。
だが、初日と最終日間近ではリスクが違う。
LWはどうあっても守らねばならんのに、狂人が確証の取れない黒出しをするとは思えない。
狂人のなかで、いのちの重さは自＜狼のはずだ。
狂人ならば白出しして狂人CO、いままでの占い師行動を御破算にしたほうがまだ狼のためだと思うがな。
騎>>86
出さなくてもいいのに出した、のが違和感なのだ。
上記の理由でな。
ウォーロック スピカ
あ、>>88後半見えてなかった。
だからそれは「独断COすると村人からフルボッコにされそうだったから」だってゆーてるでしょ！
これのどこが「占い師じゃなくて狂人」なのか説明してよ！
【墓】 ソーサラー リブラ
スピカさんからすれば、アガートさんが黒でないと破綻しますしね…。
でも勉強になります。
♀WLと♂RKの殴り合い…リアルに考えると凄まじいですが。
ウォーロック スピカ
あーそうそう。
【わたしは今日の本決定如何に問わず▼アガートにします！】
誰が何を言おうと変えないよ！
お財布の中に400Gほど資産があって頭からつま先まで神器装備しててLv150/50で身長185cmでスーパーイケメンのアガートさんが「結婚しよう……だから投票変えて」って言ってきても変えないよ！！
敏感>>86
その割には会話収束後もフォス白再考する様子見えないよね。
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
あたしは真でも狂でも独断COは有りだと思うけどね。どっちも利点があるもの。
狂は狼と連携が取れない事を利用して、真が狂っぽく振る舞うこともあるのよお。
【墓】 ソーサラー リブラ
年下の女の子に引っ張り回される25歳…素晴らしいと思います。
この村のモテ男さんはアガートさんで決定でしょうか？
パパですしね…。
ウォーロック パークス
スピカは、自ら
「アルシュ狩人の可能性が〜」と、3dだかで言っていたな。
これ俺気付いてなかったんだよね。
これで護衛を引き寄せつつ、襲撃を通そうとする、という観点なら黒っぽいか。
1dでの施策について、FO視野だったのは、プルミエと俺、あとは「FOも好きだよ」と言ったスピカ、だな。
ここもライン取れるのか、そっか。
自分の黒要素を挙げるのも、情報のひとつかなと思うけど、魚狂なら民狼だったわ。このライン関係ねえ。
あとは、リブラ真を、信じがたい。
いないもんはいないで仕様がないんだが、だから狂人につけいる隙を与えてしまいました、というのは、悔しい。
だから、というバイアスがかかっているかもしれないな。すまん。
アガートの様子かー……
ルーンナイト アガート
ん、だからリブラと比べてどうよってあげたんだけど。単体だけで要素あげてないだろ。
まあ殴り合いだから不毛と言えば不毛。
独断Coするのは発露、だ。信用落ちるのを恐れつつ自分の意見言ったのにCOが受け身なのが変。
>>95とまとめて対応するが。
今回の襲撃は灰襲撃でまず灰食い、してる。この時点でほぼ灰1まで狭いんだよ。
スピカ狂視点、一番白い俺が狼じゃない限り判定で補佐しねーと普通に狼死ぬの。持たない。
その上GJまでした時点で解除とかありえんね。
だからぶっちゃけ灰潰してきゃー魚の真狂にかかわらず狼死ぬだろ、と思ってたのが、見事囲われてて俺の馬鹿。と言う感じです。
4dまでアガートさん村だと思ってた、は本当だと思うよ。それと同時に今日が来た場合に備えて、>>4:144が出たのは視点漏れとも思う。
ウォーロック スピカ
あとですね、「魚狂なら黒出して占い師を演じ切る必要がない」なんですけど。
いや自分で言うのもアレなんだけど。
仮に狂人スピカがアガートさんを村決め打ちして「安全に黒を出せる」と思っていたとしても、白を出すのが安全なんですよ。
村人アガートに黒を出すと、「それ以外を狼だと思っている」という可能性を見られてしまうから。
大体、「狼を危険に晒して狂人COせずにいる」のって狂人として不真面目だと思いますね！！
勝利を全力で目指す真面目なスピカさんは狂人だったら絶対今日狂人COして処刑されたがってると思います！！
ルーンナイト アガート
>>100
白出して破たんして何か楽しいのか…。
今日吊られる理由もないよね。PP先あるし今日だけ村を吊れば仕事になる。最悪自分が吊られても騎に黒要素つけまくれれば万歳、だよ。
ウォーロック スピカ
>>99
だから「補佐しないと死ぬ」なら、吊りから遠ざけるために狂人COした方がいいんじゃないですかね！
村から占い師だと思われてる自分が生き残って、灰だからという理由で狼候補がバンバン吊られていくのを見てたの？
自分を「いかに占い師っぽく見せるか」を考えながら？
「独断COできない」と思ったから「1dCOできる状況」に持っていこうとしたんですけど！全然受身じゃないと思います！
ついでに言うと95%ぐらいで1d占COできると思ってましたー！！
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
あ、それ僕も思う。
アガートとスピカのサンドバッグとか処刑より辛そうだよね。
スピカ狂なら僕も白だし安定な気がするんだけどな。
スピカがアガート村を確信してるとしても、可能性がある以上怖いよね。
【墓】 レンジャー フォストゥス
スピカもアガートもセオリーに凄い詳しいんだと思うけど、それだけ殴り合いが凄まじいよねー。
詳しいとどうもなー。俺は天邪鬼だから疑っちゃうんだけど。
ウォーロック パークス
騎>>26
スイートの結論には無理はないと思うぞ。
確かにおまえの発言を精査してはいないと思うけれど、状況証拠が理由ではいけないか？
俺にしてみりゃ、俺のことを村人だと思ってくれているから、大馬鹿やったが報われた無駄ではなかったと思えるのに。
魔の白要素なんてどうでもいいから発言見ろよ、と言っているように聞こえてしまうな。
朝の発言についてもそうだが、「遅いけど」と質問に答えてくれた数日前のおまえの影はない。
昨日あたりから妙に棘を感じる。
アガート視点では白なのに疑われていて焦る、なんだろうが、スピカ吊りたいのもわかるが、
……なんだろうな、逆に黒いんだ…
狂人だから魚吊ろう、と言うのはわかるが、肝心の狼については、吊り上げられる自信がないとだけ。
魚吊っても狼吊らなきゃ勝てないぞ。
★俺かスイートか、どっちを狼だと思っているんだ？
ルーンナイト アガート
>>104
スイート。
つーか、よく読め。俺は魔が白に関しては同意している。
だが、それを棚に上げて俺吊りしか言わないのはおかしい、と言ったんだ。
パークスは。
不安にならないか？ 魚が偽だったらどうしようとは思わないか？
スイートが迷わない理由がわからないんだよ俺には。今日、俺を吊ったら負けるのに。その選択肢を最初から検討しないのが。
狂人に報いる狼行動じゃなかったらなんなんだよ…。
ルーンナイト アガート
民。
>>4:61は正直真っ黒だった。魚真でも白確に狩いる可能性ある時に出すってどうよ食わせたいのか。しかも魔を狩と思ってたなら何故出そうとしたし。
GJ情報が欲しかったならそこに目線向くはずなのに、今日入っても「魚でGJしてるなら真ですね！」から目線が動かない。
>>>4:42>4:92で言ってるあの状況で占い襲う狼像ないよねーとはかみ合わなさすぎる。
★GJ情報受けて昨日の推理間違ってた事に気付いたはずなのに、魚真要素しか拾わずに俺見ないのはなんでなん？
この辺が魚真に見せて俺を吊りたいだけに見える
あと自占嫌いなスイートが、今日に入って「私を吊ったら明日勝ちだ！」って言うのも相当違和感
というかそれで俺の違和感を拾ったと言ってる？ 気がする>>67のだが。結局ここ何が言いたかったのか…何が狼要素？
【墓】 レンジャー フォストゥス
アガートさんは割りとびしびしして来る人だなーって思ってたけど、その後フォロー入って良い人だなー！って思ってたんだよねー。
最初の方の灰にもそう書いてある。
でも確かに、急に棘がねー。
焦ってるんじゃないのかなあ？って見せてしまうのは仕方が無いなあ。
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
魔は落ち着いてきてるわねえ。
まあ、完全に信用勝ち取りに行ってる魚に白出しならこうなるでしょうけど。
ルーンナイト アガート
あと魚真にすると不用意すぎると先日言った>>66なんだけど、見当たらない…
どこの事を言ってる？
民村とすると、言葉重ねてるけど根本はここだけだな
>>7 「GJ出てるから魚真に違いない」
ここから発生した俺狼理論なんだよ。
これ、連も同じような事してたんでわかるんだが、結果ありきなのな。
>>7と言えば
俺吊って終わらなかったら魚偽確定なのに魚が食われるという発言は何を想定したのかさっぱりわからん
ここ視点漏れ？ 魚真信じるあまりの暴走？
>>13も読み説くのが大変だが、下段の魔を白に見るくだりはよくわかる。
→で、>>20でいく結論自体は特に違和感はないか。
>>31は手数計算が出来てるのか出来てないのかわからん感じだな。
俺が狼でも霊食った方がいい。GJしたら手数増えるからな。
何故占い結果を出したくなかったのか、を考えるとスピカと対決したくなかった、って事になるので俺は民狼での強襲と見てるわけなんだが？
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
さて、のんびり墓下議題に答えようかな。
プルミエは既婚者だったんだね。
一途な愛情って素敵だよ。僕にもいつかそんな人が見つかると良いのだけど。
フォスはいじめるのが好きなの？
こんなに可愛い子に構って貰えるなら僕は嬉しいね。
□1.反応が可愛い子が好きだよ。
この村は可愛い子ばかりで楽しい数日間を過ごせたよ。
死んでしまったのが残念だね。
□2.物にかかわらず、手料理かな。
同じ料理でも美味しく感じるね。
□3.特に嫌いなものはないよ。生クリーム山盛りのケーキ…とかは途中でギブアップしてしまいそうだけど。
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
んー、アガートは白黒関係なく、自分の言ってる事が全然伝わっていない、ことにイライラしてる感じがするかな。
ここで言ってるからちゃんと読め、という感じ。
僕も不慣れだからスピカやアガートの言うことが良く飲み込めない気持ちは凄く分かるけどね。
【墓】 レンジャー フォストゥス
葱>>+142
っかなー。
俺もなんか半分くらいしか今の殴り合いわかってないしー…
巧い事説明するためには、やっぱ落ち着くのが肝心なのかなあ。
ルーンナイト アガート
後襲撃が。
灰襲撃のうっかり感→占い先になりそうだから占い襲撃（GJ)→狩食い
魔だと占襲撃が1手早いんじゃないかと思う。偽視される前に食うか、偽黒出しを期待して放置かと。
魔白に見た経緯は俺は2d>>2:73>>2:74
占い先にした理由は非霊だからでほぼ白狙い＋魚真カバー。後>>43辺り。
パークスは民狼として考えてみろ？
民視点騎士だけ吊れば勝てるのに、魔を黒塗るわけないだろうが…。村人の票1票取れるだけで勝てるんだよ狼は
後この状況で焦らない奴いたら教えてほしい。
俺自身は落ちついてるつもりなんだけど、多分落ちついてねーよな。
はー。
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
せっかく、墓下で疑われることなんてないんだから、自分の思い込みとは逆の展開について想定してみたらどうかしらあ。
それか、自分が騎の立場だったらどうするか。とかね。
【墓】 レンジャー フォストゥス
俺は感想は言うけど、考察に入ると誰が誰なのかわかっちゃうから駄目かなー。
プルミエちゃんはかなり早い段階で疑われちゃったから、ライン切りしたのかなあってちょっと気になってるけど。
[プルミエちゃん、ちらー]
【赤】 ルーンナイト アガート
さァて
後は野となれ山となれ〜ェ★
ぶっちゃけ今日すいーと吊っちゃうと
騎士狼モロバレするので、魚吊り以外になったら諦めモード。
まあやるだけのことはやったよ俺。
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
僕も飴上げたいね。持ってないけど。
騎は難しいよね。
狼なら真偽が確かでないから、村なら狂だからでどちらにしてもスピカ吊りたいだろうし。
どちらの視点で発言しても黒っぽいって言われそうだよ。
【独】 シャドウチェイサー プルミエ
うふふ、実は魔が狼よ。
魔のCOが最後になっちゃったのは狂人が出てこない時のための予防線だったの。でもうっかりあたしが占われちゃってこまっちゃったわあ。
いろいろ話し合ったけど、村騙りを装ってCO取り下げてもらったの。ほんとはもっと上手く魔の白塗りをしてから吊られるべきだったんだけど、ラインのこともあるし一応灰の考察もしたかったからそっちまで手が回らなくて占いに上がった時はドキッとしたわあ。
でも魚は偽だったから白出しで安全圏。ここまでなんとか来たから後ちょっとね。
なんてな。
【墓】 ソーサラー リブラ
疑われれば、それが誤解であれ真実であれ、多少の差はあれど誰しも焦りはします。
疑ってかかっている人間からは、どんな態度をとっても悪く見られる。
焦った様子を見せれば、「疑われて焦っている黒」と取られ、落ち着いて対応すれば、「疑われる事を百も承知だったから落ち着いていられる黒」と取られる。勿論それも駆け引きですけどね。
その辺りのバランスが、凄く、難しいです…。
慣れている方は不慣れな方に話が伝わらないのがもどかしく、逆もまた然り。
これはもう、不慣れなほうが慣れるしかない気もしますが。
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
正直僕は、魚に白貰っても４ｄで民吊りたかったよ…。
それを言うと狼くさいかと思ったからやめておいたんだけど、一度主張してみても良かったかもしれないね。
【墓】 レンジャー フォストゥス
気になったとこはやっぱり主張してみるべきかなーとは思うなあ。
誰かがもっと掘り下げてくれるかもしんないしー。
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
>>+48
もちろん慣れてくると要点だけをかいつまんで話せるからいいんだけど、慣れてる方が分かりやすく説明するという歩み寄りも必要だわね…
ウォーロック パークス
蟹>>71
1d無言が多かったのは、先日述べたがてんぱっていたから。村騙りなんて初めてだから、なにをどうしたらいいのかわからなかった。
4dについては、議題にGJ云々が挙がっていて、狩人がスピカを護衛したのは、何か変なことだったのか、何かどきっとするような情報が隠されているのか？ という単純な疑問だ。
☆当時の状態だと、吊り先は連、騎、葱だったな。
GS団子と言ったが、俺のなかでは
■葱騎（だんご）>>連□
だったんだ。連をすごく白く見ていた。共感、に近かったと思う。
だから▼葱にした。
クラージュには本当に申し訳ないが、騎吊れそうにないから、という気持ちは、あった。
よく質問したりして意見を聞いてはいるんだが、当人のこうしたいな、という意見があまり見えなかったから、他人に対する影響力があまりないと思っていた。すまん。
昨日も言ったが、騎白い連黒い、という雰囲気に違和感はあって、連白欲しいなあと思って●連を挙げた。
終わらないならどのみち自動的に狼は決定だしな、と。
ああ、そうか、
俺は当時からアガート狼だと思ってた、のか。
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
>>+151
疑われることを恐れちゃいけないわあ。
疑われたら、どうして疑われるのかがわかるチャンスなのよお。
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
魔>>109
僕の力不足だから気にしなくていいんだよ。
僕も2dで君の事は黒だと思って発言してたからね。
>>+153
そうだね。村人は疑われても怖くないしね。
無駄吊り占いさせて足引っ張ってしまうのは、申し訳ないと思うけど。
ウォーロック パークス
あ、たまが、ぱんくしそう。
ちょっと、離れる、22時には戻りたい……、
トルソー、フレイ！
[獣を呼んで雪の中へ駆け出し]
【赤】 ルーンナイト アガート
尚
落ちついていない村人アガートさんはすごい勢いで喋りまくっているようです。
俺もやりすぎだと思ったけど多分この倍くらいなら喋れる。
任せろ！（カエレ
あと自分でやっときながらスピカとの対決は不毛すぎました。
帰りたい。
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
今、ふとここまで殴り合っておいて
「まぁわたし狂人だから知らないけどねてへぺろ
騎の黒要素はあげといたから民魔が狼なら頑張ってねCO」
の可能性を考えた
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
この中で襲撃かけるならやっぱり▲皿ねえ。
はい、お夕飯よお。
[大学芋][鯖の味噌煮][ほかほかご飯]
【墓】 アークビショップ クルーク
葱>>+167
そこは、蟹の考察がどう出るかによっては……いや、あの民さんには通じそうにないから、やっぱり難しそうですかね。
ウォーロック スピカ
多分このパークスさん>>109、4dで誰よりも真実に近かった……！
カムたん>>68
今更なんだけど。
「●連にして占い襲撃するのではないか」については、4d時点で●連なら▼葱であり、その時点でフォス君を占い先襲撃しても、5dでアガート狼は確定なのであんまり意味がないのです！
だから正直アガートさん的には4dは▼騎でなければ何でもよかったんです！
（だから騎狼だ、ってんじゃなくて、騎狼なら、という解釈で読んでください）
ただそれとは関係なしに>>4:10でフォス狩人にピンと来た可能性は高い。
【赤】 ルーンナイト アガート
いえ
絶賛葱狩だと思ってました★
連はあるけどまあ吊り回避させるぞー的な？
俺がクラ好きすぎるだけかそうか！（カエレ
ウォーロック パークス
[ばたん、雪まみれで戻ってくる]
戻ったぞ。
ちらちら船を漕ぎそうだが、ひとつ。
どうでもいいかもしれんことだが。
魚>>74
このアンカのな、>>4:125ってスイートの発言だわ……
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
影>>+169
ご飯ありがとう。頂くね。
聖>>+172
今までの民の発言見てるとまとめが何と言おうと騎を吊る勢いに見えるしね…。
皿>>+173
僕が攻めというよりは皆が可愛らしいだけだと思うけどね？
そういえば仮決定過ぎたね。どうなるかな。
ウォーロック パークスは、ルーンナイト アガート を投票先に選びました。
ウォーロック パークス
だめだ。
民>>66
あたりの魔白を何度か見ているうちに、
「魔白なだけに真っ白……ぷぷ」
とか思ってしまった俺はもうだめだ。
ミンストレル スイート
帰宅おくれました…狩時間すぎてる。
い、いっぱいありすぎて、おいつけません。主に騎魚の発言が多すぎて目が滑る…
>>74前後魚。
さ、魚の姫君すごい頑張ってらっしゃる……難しくてよくわからなくなってきました。
>>91 蟹
どういうことでしょう…道化師めはあたまが！いいので！ございますよっ（たぶん）
>>97魚
ごめん道化師めはその条件だったらついふらふら村裏切るかもしれません（真顔）
ところで敏感って卑猥な言葉でございますね？アガート様。
不用意すぎるから偽にみえない、というのは初日くらいから何度も申し上げている気がいたしますが、昨日も申し上げましたよ。姫君に「私が真だと思う理由をちゃんと言いなさい」と叱られた後で。
【墓】 アークビショップ クルーク
□1.僕がこんなですから、しっかりと自立した性格の方が好ましいですね。あ、でもあんまり強すぎて独走される方では困りますが。
□2.手軽に食べられるものが好きです。あと、甘いものも好きですよ。紅茶派ですが、コーヒーもミルクたっぷりのカフェオレなら。
□3.特にはないですが、香辛料が強すぎるものは、苦手ですね。お茶でも、チャイなんかはちょっと……
ミンストレル スイート
>>113魔
…道化師めのお株を奪いましたね…？
道化師めはどれだけ考察してもそれほど新しいことも言えないのですが、一つお昼ごはんにゆきうさぎを齧りながら思ったことがございます。
道化師も魔様も特にこれといって、自分が疑い先に上がった時に焦燥感がないのです。道化師なんて裏でジョークぶっ放しておりました。
村としてよくないかもしれませんが「自分が占われてもあるいはつられても村が勝てる」と思っているからでございます。おそらく。
それに対しての昨日今日の騎様の焦燥感は少し驚きました。
私めは、アガート様でしたら狼であっても最後まで余裕の態度をとってくださると信じておりましたのに。
ま、道化師めは何があっても動じない鈍さを持っているのでございますがね！
ちなみに道化師めは今日は騎民どちら吊りでも、蟹様がしっかりしてくだされば勝てると信じておりますので、どちらでも多数決に従いましょう。ただ、魚吊りはいたしません。
こんな魚釣りじゃブーツもでやしませんから。
ウォーロック パークス
騎>>45
がひっかかる。
真面目なのでやりそうにないって、自分村人で相手狂人だとしても言えるかそんなこと……？
状況証拠で黒塗りしてきたスイートには反論するのに、それはちょっと変だろ。
「どう考えたってスピカ視点で俺狼には見えなかろう」
「俺の黒要素って何出てくるのかちょっと楽しみではある、かな？」
……吊られる瀬戸際の村人の意見と思えん。
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
>>116
下段は僕も騎真っ黒にしか見えない発言だよ…村なら損してるとは思ってたね。
飴、誰か余ってるのかな…。
ミンストレル スイート
アガート様の黒要素なんて探しません。
白い狼なんて、他の村でもいくらもいらっしゃいますからね。舌鋒に踊らされて本質を見失うのは愚かしい。
だって、道化師めはあなたが黒だと信じている。道化師はただ、魚と魔の白ささえ出せばそれでいい。（出せてないけど）
だって、他メンバーが白ければ残りは必然黒なのですから。
状況証拠、結構でございますよ。
プロンテラ騎士団だって、状況証拠で逮捕するでしょう？
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
聖>>+179
クルークには確かに引っ張ってくれるような人が似合いそうだね。
時々からかわれて慌ててるような…。
皿>>+182
僕も思った。
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
あたしが村なら民一本吊りね。
黒要素を探さないっていうのは黒要素が探せないってことだと思うわ。
それに騎吊って次民吊りで終わるなら騎なんか吊る必要ないわ。はなから民吊ればいいだけよ。
【墓】 アークビショップ クルーク
そして、民は飴の存在を思い出しそうにない現状ですしね。むしろ、残pt覗くところまで気が回ってないような……。
【赤】 ルーンナイト アガート
んーと。
別に焦ってもいなければ怒ってもいません。
ハイ。
強いて言えばもうちょっと迷ってくれないと俺がかわいそうです。←本音。
【赤】 ルーンナイト アガート
そもそも疑い先に上がった事のない騎士が疑い先に上がったからどうなるかとか
そんなのわかるわけないよねーはははは。
そもそも過敏っぽいのは元々かと。
ウォーロック スピカ
スイートさん白要素！
1d占い希望まわり！
>>1:169で●聖○皿にした後、>>1:208で●影○聖にしています！
提出タイミングは>>72を見てください。一票しか入ってなかったのに自分でわざわざ仲間を占いに近付けています。
「ライン切ったんじゃないの？」とも言えますが、じゃあ最初から●影で問題なかったと思います。
「最初の希望がどうとでも動ける感じだったから、流れに合わせたのでは？」とも言えますが、民提出時点では●影は一票しかありません。流れなど特にない！
よってこれは「ライン切り」ではありません！
村人の、思考とその推移と結論、です！
ウォーロック スピカ
2d村騙りまわり！
>>2:56しつこいぐらい反芻！
これ誰に言い聞かせるでもなく、独り言っぽい感じでまとまっています。思考を整理している様子に見れます。
狼から見たら「真が村騙りした村人」であることは嫌と言うほど分かっているはず。
>>2:112「パークス霊で占COしちゃったんだ！」
今見てもちょっとすごいんですけど！！
狼でここまで演技できるだろうか！いや、できない！（反語）としか言えません！！
ミンストレル スイート
>>119魚
俺の白要素上げてくれてるのに悪いけど後半何がおかしいのかわかりません…
あと私めは何度も同じことを言っていることが多いかもしれません。ごめんなさい。
ルーンナイト アガートは、メカニック カーム を能力（襲う）の対象に選びました。
ウォーロック パークス
魚>>69
俺狼ならおまえは狂人、だから？
「お役目ご苦労、おまえを真の占い師として襲撃してやろう」
ということなんだろうか。
俺は、俺に白出しされたときに、おまえを狂人だと知った、ということかな。
灰殴りになるなら狂人いたほうが得じゃんかよお。残せばPPできるんだろ？
喰う意味が見出せんわ。
ミンストレル スイートは、ルーンナイト アガート を投票先に選びました。
【独】 ミンストレル スイート
俺今気づいたけど、自分に投票ってできなかった。
でもって、あれだろ、霊と占いって間違わない？
あ！俺今回役付きだーひゃー！うんうん、占いねっ！みたいな。
占いやったことないんだじつは。
ミンストレル スイート
本決定どうしましょうか？
各自でいい感じなのでしょうか？
ちなみに私めは自分には投票できず、しかし今夜の吊り先は民騎どちらかだと思っていますので、騎に投票してあります
ウォーロック スピカ
と、ともかく、思考吐露を躊躇しないのは「人に疑問を持たれても問題ない」という立場だから！
「素直な思考吐露は狼でも可能」なら、確かにそれは白でも黒でもないが、しかし「突飛な言動は非村人的」という根拠にならない！
ただのスイート要素！
メカニック カーム
もー霊やだぁ……。
俺がさぁ、魔の黒いの探すのってさぁ、民が一番俺ん中で狼ありえないからなんだよ。魔か騎なんだよ。
んでこの状態だろ？騎吊っていい？最終日にしちゃう？
メカニック カームは、ルーンナイト アガート を投票先に選びました。
【墓】 ソーサラー リブラ
ちょっと今スイートさんのお尻に属性原石詰め込みたくなりました。
いえ、突然死した私が云えた義理ではないのですが…ですが…！
ルーンナイト アガート
俺吊ったら最終日ＰＰだっつの…。
決められんなら2択投票にしておけ。
俺吊れた場合、灰食いだが俺吊れなかった場合魚が吊られてるから灰食えねーから。
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
これ最悪喋れないままアガート吊りになっちゃいそうだよね…。
白黒どちらであれ、思い残すこと無くやって欲しかったけど…。
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
>>126
騎吊ったら蟹噛みにきまってんじゃない。何言ってんの。
魚吊りなら蟹か灰どっちでもいいわあ。
【墓】 アークビショップ クルーク
民>>act
丸ごと全て、突飛だとしか言いようがありません……。
カームさんとアガートさんの胃は大荒れですね。
ルーンナイト アガート
正直もう一日寄こせとは思うがな。
俺は民狼だと思ってるんで魔を説得したいが、その魔に昨日から…とか言われたしな
なんで昨日言わない！！
疑われてたならちゃんと答えるしちゃんと説得するわ！！
大体狼だから焦るとか焦らないとか。俺は元々こうなんだよ。誰も俺見てなかったから今日のが棘っぽく見えるだけだ。
スイート→魚or騎2択。これでPPだけは何とか避けれんだろ。理由は言った。
ルーンナイト アガートは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 ルーンナイト アガート
リブラ墓来てるのかなあ
心配だな…。
とりあえずエピで袋叩きはやめて下さい頑張ったんで！！
後結構酷い事言った自信がある。
スピカ相手は多分問題ないなーと思って全開に逝ってしまったので、不快に思った方がおりましたらお詫びします。
一応キツイ言動は避けたはずなんだが狼難しいよね…制御が…。
【独】 ウォーロック スピカ
スイートさんのどこが突飛って……ええ、うん……。
「霊でも占と勘違いすることあるよ！」って言われるとお、おう……としか言えないな……。
わ、わたしなら恐らく勘違いはしないので、スイートさんの主張は突飛に見えた、ってことでひとつ！＞＜
ちなみに長所だと思います！！！
【独】 シャドウチェイサー プルミエ
もぐー
最終日の狼とかまじね…うん、大変だよね…
ごめんねごめんね、早々に墓下ライフエンジョイしちゃって…
【墓】 シャドウチェイサー プルミエ
まあ、どうせ事実上あと一手だわ。
あたしならもっときちんと議論した上できちんと吊り先決めたいから魚吊りがいいけど、ほかの可能性考えられないなら今日狼だと思うところ吊っても結果は同じだわあ。
【墓】 シャドウチェイサー クラージュ
そうだね。明日灰の殴りあいにしても、民は騎吊りから変わりそうにないし魔もどうかというと微妙そう。
ウォーロック パークス
騎>>127
昨日言わなかったことは、すまない。
おまえの影響力は大きいと思っている。
いまでも「白かった」と思える。
だから逆にありえないんだよ、この状況が。
何べん見返しても、スピカ狂人には見えない。
ほぼないが、リブラ真占、スピカ狼、スイート狂人なんていうトンデモ事態になっているなら、潔く負けてやる。
アガート、おまえが狼だ。
【独】 ウォーロック スピカ
>>131
ドヤ顔で言ってくれるのはすごい嬉しいんですがそれ外してたらやばいよ！！！！！！１１１１
外してないけど！！！！！！！！！１１１１
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (4)
犠牲者 (3)
処刑者 (4)
突然死者 (1)
発言種別
一括操作
cGravity Co., Ltd. & LeeMyoungJin(studio DTDS) All rights reserved.
cGungHo Online Entertainment, Inc. All Rights Reserved.
当コンテンツの再利用（再転載・配布など）は、禁止しています。