WereWolf of Schwarze


6 極夜の村

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クリエイター ラッツ

もう昼か……さすがに疲れがたまってたのかね。

夜の議事を読み直したが、俺は偶数進行について認識が薄かったみたいだな。
狂人のランダムPPを防ぐなら、

狼2残り→4日目に狂人吊り。
なんらかの理由で狂人を4dで吊れず5dが狼狼狂村村村になった場合は狂吊りより灰の中の狼を吊るのを優先。

狼1残り→5日目に狂人吊り。
同様に6dが狼狂村村になった場合灰の中の狼を吊るのを優先。

ランダムPPを気にしないのなら、偶数で狂人を吊る必要は全くないんだな。
逆に狩人のGJが出るなりして奇数進行になったら、狂人は吊らないと負ける、と。
こういう認識であってるのか?

(97) 2012/05/27(Sun) 13:40:09

クリエイター ラッツ、議事録を読み直しながら膝の上のフィーリルに餌をやっている。

2012/05/27(Sun) 13:41:01

アサシンクロス ブラウ

>>68
うん、間違っていたな。黒出しCOと言いたかった。
…この件に対する「ん?」で良いのだよ、な?

(98) 2012/05/27(Sun) 13:44:43

プロフェッサー サジェス

>97 薬
あってると思うですよ。
奇数進行だと狂が人間カウントなしでエピに飛んでしまうので、吊らないと翌日がありません。
この場合GJで手数が増えた→狂人吊って村を多めに保つって感じですかね。
狼狼狂村村村村→狼狼村村村

(99) 2012/05/27(Sun) 13:45:00

クリエイター ラッツ

>>99
ありがとう。奇数の方が分かりやすくていいな、狩人が頑張ってくれりゃあいいんだが。

(100) 2012/05/27(Sun) 13:48:56

プロフェッサー サジェス

あ、でね。
ようやく夜の流れを読んできたのだけども。
(夜の時点では手数の話になってたので手数だけ置いて寝たのです)

4日目までに狂人を吊る、ではなく。
4日目の吊りまでに「狼陣営を減らす」

コレを頭に入れておくと安心だと思うですよ?
霊判定で黒が出た時点で、リミットが一日ずれるのですー。

(101) 2012/05/27(Sun) 14:04:06

クリエイター ラッツ

>>101
ああ、なるほどな。
そうだ、不思議に思ったから聞いておきたいんだが
>>1:206で「潜伏案続行希望の場合、1dは白ひき、2d黒ひきがベター」としているが、これは2dに占いを出させずに白を増やして思考の幅を狭める、能力者保護として有効な手だなと思って見ていた。
あえて黒精査へ向かったのはどうしてだ?

(102) 2012/05/27(Sun) 14:18:53

プロフェッサー サジェス

>>102
うん。
>>1:263でも言ったけど、僕は基本FO希望だからさ。

ぶっちゃけ回避や黒ひきで占い師が出てきたとしても問題ないとか思う方なのです。狩人頑張れ。
ただ、村の方向性としては出すべきものとも思わなかったし、黒ひき占い師は1COになり、真の可能性が高いのに護衛がされにくい方向がある(確霊がいますし)

みすみす食わせる必要はないかなあ、と思ったのですよ。
なので希望は、黒ひき希望を。
有効性含め、第二希望に白狙いを当てました。

まぁレン白確になったところで僕の推理に影響が出ないんで、そこがネックだったのはあります。

(103) 2012/05/27(Sun) 14:25:12

クリエイター ラッツ

>>103
食いつくようで悪いが、
「みすみす食わせる必要はないかなあ、と思ったのですよ。
なので希望は、黒ひき希望」
というのが良く分からない。
★この「みすみす食わせる」というのは占をか?それとも確白?

(104) 2012/05/27(Sun) 14:35:36

プロフェッサー サジェス

>>104
占い師。

まあ、ユンが絶対に黒とは限らないので、はっきりさせたい位置であったのは確かですけどね。
もし黒ひいた場合、占い師がCOせざるを得ないのです。

あー…。
希望の2面性が気になります?
僕、結構1dから同じ事してますよ。自分の好みは確実に言ってるし主張してますが、反映されるであろう戦術は村全体の好みを優先して出してます。

黒ひき希望は自分の希望
白ひき希望は全体を見ての希望。

こう言ったらわかりますか?

(105) 2012/05/27(Sun) 14:41:32

クリエイター ラッツ

>>105
じゃあ先ほどの発言は、黒出しが出るまでに食われるよりは急いで黒判定を出させたいから黒ひき希望した。ということ認識でいいのか?
さすがにこれであってるよな……?長生きさせるんじゃなく早めの黒出しを優先する思考でいいのか。

いや、二面性については状況に合わせるものだからしょうがないと思っている。

(106) 2012/05/27(Sun) 14:54:02

アサシンクロス ブラウ

また出る前に、昨日の内に上げられなかった分の考察を、灰考察も含めて上げておく。

鍛:>>1:23で議題回答。目立って発言が多いわけじゃないが、>>1:154では、自身がFO派であったのに能力者保護の点から潜伏も良し、としっかり理由も述べて他派へのフォローもしている。良く周囲に目を向けて考えられている、という印象を持った。白寄り。

修:>>1:22で議題回答。口調が元気良過ぎるせいか、とても目立って見える。…が、教や砂とのやり取りを見ていると、しっかり自分の言葉で自分の考えを説明しているという印象を受ける。白…と言いたいところだが、やはり目立っている点が少しだけマイナスに思えて、黒寄り。

騎:>>1:26で議題回答。とても頑張っている印象。教えてもらった事を、きちんと自分の言葉に置き換えて理解していこうという姿勢が好ましい。考察についても同様。現時点では黒と疑う要素が俺からは見受けられない。白寄り。

(107) 2012/05/27(Sun) 14:57:51

アサシンクロス ブラウ

砂:>>1:21で議題回答。鍛と同じく特別発言数が多いわけではなく、初日の中盤まではあまり己の意見というのも見えては来なかったが、発言が増えるにつれ、なるべく他者へ質問を投げようという姿勢が見て取れ、また、その質疑応答でも、相手の答えをしっかり聞いた後、己の意思も聞かせている、といった印象を受ける。だが白とも言い切れず、白寄りの中庸。

弓:>>1:20で議題回答。他者との質疑応答やフォローも積極的に行っているのが好印象。>>1:141の発言に関して俺がバカ丸出しで食いついてしまったが、他の者達の言葉を見るに、やはりどうも俺の独りよがりの杞憂だったようだと、認識は改まりつつある。白寄り。

聖:>>1:169で議題回答。砂>>90に対しての暗>>95でも触れているのでそちらも合わせて見てもらうとして、発言の少なかった当初はあまり意思が見えなかったが、徐々に増えて来ている発言を見ると、しっかり喋れはしそうだと思った。が、内容は少々後手感もして、判断に困る。黒印象もそれ程はないのだが、白寄りの中庸。

□教>騎≧薬=鍛>弓>砂>聖>>修>拳■

全員酷く僅差で相当悩んだ。
ま、現状一番の黒は俺だな。はは。

(108) 2012/05/27(Sun) 15:01:28

アサシンクロス ブラウ

さて、そして申し訳ないがまた席を外すよ。
昨日と同じ頃には戻りたいが、どうなるか解らん…仮決定には間に合うようにしたい。

質問があれば、★で投げておいてほしい。
可能な限り答えるよう尽力する。

(109) 2012/05/27(Sun) 15:04:20

アサシンクロス ブラウ、胃の辺りを押さえながら足早に外出した。

2012/05/27(Sun) 15:06:05

クリエイター ラッツ、アサシンクロス ブラウを見送って胃薬の在庫を確認し始めた。

2012/05/27(Sun) 15:17:44

クリエイター ラッツ

>>1:255
おい、これの意味が良くわからねえんだがどういう意図で発言した?
回避する・しないという発言自体を指して発生と言ったのか?
これだけ聞くと、冠が回避することを知っているかのように聞こえるぜ。

>>1:270
チャンプのおっさんは占い回避アリかよ。
俺は占が●回避しちまったら、何の情報もないまま食われちまう最悪の状況になると思ってる。だいたい真占即食うんだったら次の日狂人が投票COに出てくる可能性は低いと思うぜ。なんたって、村側に情報を落とすことがないし灰の幅を増やすことができるんだからな。
かといって●回避して対抗を出すと、狼側が回避COした場合真占いを引きずり出すことになっちまう。その場合狼側は確保できるが真占いは食われちまうだろう。
★占の●回避アリについて、ナシ以上にどういう点が魅力的だと思った?
★占い回避時の対抗COはアリだと思うか?

(110) 2012/05/27(Sun) 15:56:14

クリエイター ラッツ

>>107
見てて思ったが、お前積極性が足りないんだよ。黒っぽいと自嘲する前に主張するなり質問しやがれ、狼を探してるように感じねえ。
★修の考察について「目立っている点がマイナス」とあるが何故目立っているから黒と感じた?無意識だとしてもそう思う以上なにか気にかかった点があるはずだ、具体的な例があるともっと良い。

(111) 2012/05/27(Sun) 15:57:10

スナイパー マーディル

>>89 ううん、そこはむしろ暗の考えを聞こうとしてたところ。吊りに上げたい理由は>>68埋没感のところです。でも多忙だからかな、とも思っているので今日注視していきます。

>>98 うん、そう。ついでなので改めて質問しなおしておきます。
★この時どうして黒確定COという言い回しになったんですか?
修への考察、訊こうとしたけど薬が先に突っ込んでた…

>>110 反射的に言ったので言葉が省略されちゃってました。「今日も回避発生の可能性があるのか」と言いたかったんです。
冠で回避の可能性は…あんまり考えてなかったですね。

(112) 2012/05/27(Sun) 16:36:09

スナイパー マーディル、クリエイター ラッツのフィーリルをじーっと見つめている

2012/05/27(Sun) 16:39:36

チャンピオン ジュスオ

>>89
☆せやな。1dも2dも占い結果は確実な情報としてほしい。
1dに関しては冠が真占or狂はないやろーと決めうってたんであんま考えてなかったけど。

>>110
☆3dで占いCO、その日に占い欠ける(真か狂が噛まれる/大体の場合真)のが定石。その場合、実質占いが機能してんのは1dと2dの二回のみ。って考えると無駄占いは避けたい、っちゅうのが1dの俺の考えやが下に続く。
☆ナシやと思てた。
が……薬の議事見て自分の視点漏れに気づいたわ。占噛めたら狂は潜伏してもええねんな。
仮に占い●回避アリにしても対抗募らんと危ないねんな。
で、そうすると回避発生した場合FOになる。これなら占い●回避ナシのほうがええんやなって納得したで


>>108、弓への考察、「他の者達の言葉を見るに」で意見変える自信のなさはマイナス点。自分が変やなー思ったことは納得するまで持っとき。
>>1:219、俺の印象が好印象から「ひどくどっちつかず」、>>108今やGSで最も黒く見られてるが、
★そんなに印象変わったきっかけなんかないのか?
他のヤツが言うてたから自分もそんな気ぃして〜、じゃなくて、ちゃんと暗の言葉で知りたい。

(113) 2012/05/27(Sun) 16:42:15

パラディン セルリック、スナイパー リラに「すまない、忘れていた…」と頭をかいた。

2012/05/27(Sun) 16:51:35

クリエイター ラッツ、フィーリルはマーディルを不思議そうな目で見つめ返している。

2012/05/27(Sun) 16:52:18

クリエイター ラッツ

>>112
……まあ焦ってるのは分かっていた。とりあえず納得しておくぜ。

>>113
了解した。どうせ少ししか占い結果が出ないから問題ないと考えたんだな。

(114) 2012/05/27(Sun) 17:00:07

ホワイトスミス ファルクス

>>61>>62
「弓の言葉に違和感感じない」つってるけど、「ひっかかるもんはある」ってそれは違和感じゃねぇのかなぁ。なんか矛盾してる気がすんだけどどうなんだろ。拳>>78でそれは解消されたんかな。

>>76
冠狂と仮定しても、狼が狂を占い先に誘導するメリットより、デメリットの方が大きいと俺は思うから、それはあんまなさそーだなーと思う。クレは狼が(誰を狼に仮定したとしても)狂を占い先に誘導するメリットってなにかあると思うのかな?

(115) 2012/05/27(Sun) 17:00:20

チャンピオン ユン

>>108
拳最黒、教最白考察が無いみたいだけど、他何人かもまだ考察できてないのカナ!
他の子も聞きたいけど、時間が無さそうならとりあえず
★拳と教の考察を聞きたいな!!

(116) 2012/05/27(Sun) 17:00:35

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