6 極夜の村
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クリエイター ラッツ
鍛>>118
教授のガキが答えているが俺視点からも。
俺の思考としては、占いは白出しによる思考幅を削ることと黒出しによる二択からの正否及びラインの引き出しが役割だと思ってる。黒出しが出れば占いは食われるものだ、というのが前提。
なので「みすみす食わせる必要はない」のに白ひき希望でなく「黒ひき希望」としたのに疑問を持った。黒が出たら2dの時点で占を食われちまうからな。
だから「みすみす食わせる」のが占なのか、白ひきして出た確白なのか聞いた。
で、>>105>>106に繋がるわけだ。
過大評価してくれているようだが、俺は気になったから聞いただけで他意はさほどないぜ。
スナイパー リラ
議事録を眺めつつ●▼希望を考えているよ。
質問も投げたほうがいいんだろうけどね。
この議事録ってお風呂で読んでも大丈夫なのかな。
お風呂に行く前に僕への質問に答えておくよ。
聖
>>129
☆白出しじゃなくて「白引き」で答えていいかな。僕は白出しって言っていないし。
白を狙って占いを当てることに僕はメリットをほとんど考えていなかった。
そりゃ「人間である。狼ではない」という情報は得られるから無駄ではない。
でも、確白は灰を狭めず喰える狼の格好の的だ。
白であろうと思う人物をわざわざ狼に与える必要ってあるのかな。
その上、占いにあたった人物が占だったら？ 狩だったら？
>>1:275で僕は占がうまくやることにかけていたけれど、全く●候補に挙がらないと思うほど楽観的でもない。
だから、教の白引きって意見が気になって質問したんだよ。
クリエイター ラッツ
[...は頭を抱え]
……違和感の原因分かった。
弓>>1:174、「でももし潜伏になるのなら」っていうのは「でも狂で●消費するのは嫌」にかかってたんだな。何故か「議題回答でも迷って」にかかるもんだと思い込んでた。そりゃあおかしく感じるわな……。
スナイパー マーディル
アンカーどうやって引くのこれ；
＞修 そこが黒ってちょっと違和感。他人が他人に対して抱く印象を見たいってのは普通だと思うし、鍛は元々そういうスタンスだよ！
あ、質問自体は私もききたい。
ハイプリースト クレールス
弓>>133
☆狩人がCOした場合、素直に考えれば次に狙われるのは狩人、と思うのだが、
ここで裏を掻いて霊占を狙う狼もいるのでは？と懸念した次第だ。
堅実な狼ならそんな事はしないのだろうが、敢えて言うことで牽制にならないだろうか、と。
ここで言った時点でもう効果はないだろうが…。
教と薬には>>1:198でレスしたと思っているが、それとはまた違う話か？
☆その認識で合っている。言葉足らずだったな…。
そう、能力者は少数派に多い、というのが俺の認識だ。
だからこそ、少数派に出るのは危険だと思った次第。
砂>>139
回答をありがとう。おかげですっきりしたよ。
白引きについて考えていることは同じだな。
ホワイトスミス ファルクス
あたまいてー、と思って横になったらこんな時間になってんじゃねぇかよ…。
拳>>124
あー、そうだな。確かに信用取ろうって感じはなかったな。だから能力者ではないし、騙ろうとしてる狂でもないってことか。黒だったら両潜伏するだろうし、ってことか？
教>>125
相談してる感がないってことか。逆にそのまま喋らせている可能性とかちょっと考えたんだが、後半読むとそれもないか。
>>122はもうちょい頭起きてきたら砕きにいくわ…。
聖>>129
☆狂が占われて白確→そのまま騙らせるといかにも怪しくて占い師として騙らせるには信頼取れないじゃんな、これデメリットじゃん。って思ってた。
ただちょっと拳>>124で、「最初から（冠狂と仮定して）何かの理由で騙らせる気なかった」説が俺ん中で頭もだけてきたわけだけどさ。
狂人にはやっぱ能力者騙らせたいと思うんだよナァ。
白として潜伏して能力者を探るのってどうやんだろ、と思うし、その後狼のお弁当に使うってもったいねぇ気がするんだよ。せっかく狂とは囁けるんだしさ。
ホワイトスミス ファルクス
拳>>136
質問したいから発言見たいってとこだな。俺実はかなり質問すんの苦手なんだよ！夕べのリラっちへの質問も、「知りたいけど何聞きゃいいんだ！」だったしなーははは。
まあ待つ時間は過ぎたって感じだから、灰考察と一緒に質問するとこ探したいとこだな。正直話せてない＝黒く見えてきてるって部分が俺の中にあっから。
薬>>138
う、うーん…？
そもそも白出し狙いってのが俺には中々理解しにくいって感じだな…。灰は狭くなっけど、黒狙い占で占い先が黒じゃなかったら、結果的に白出しになるわけで、わざわざ白狙いにする必要…？って感じでなっちまうんだよなぁ。うーん？
チャンピオン ジュスオ
鍛>>143
そんなとこやで。冠能力者の線は薄い思ったわ。
暗の諸々質問の回答みてから議題回答したいが、もういそがなあかんな。
アサシンクロス ブラウ
一旦ただいま。
取り急ぎ質問にだけ答えておく。
薬>>111
確かにそうかもしれないな。感謝する。
俺には真剣味が足りないんだろう。物理的な命の取り合いなら慣れているのだがね…。
☆「目立つ」＝黒印象についてだが、教程は目立たず、だが（目立つという意味での）自己主張が強い、其処に違和感を感じたのだよ。中庸、ともまた違う。上手く…上手く言えないのだが。
弓>>112
☆「黒確定CO」という言い回しになったのは、何の事はない、本当に「黒出しCO」と勘違いしていただけなのだ。真占が潜伏のまま占い、それで黒が出れば、黒は確定、そして同時に占が名乗り出る。こればかりが頭にあって、「黒確定」と「黒出し」を混同してしまっていた。本の読解が足りていないな。
拳>>113
ありがとう、助言痛み入る。そうだな、猫の目のように考えを変えていては、混乱を招くばかりだ。
☆フォローも1度や2度なら好印象のままだったんだろうと思うが、その状態があまりに長く、もしやフォローではなく揺れているのか？ それとも、どっちつかずの状態で臨機応変に動けるようにしているのか？と、そんな感覚に捉われたのが、黒寄りへとシフトしていった切っ掛け、だろうか。
クリエイター ラッツ
鍛>>144
まあ思いついたこと書いただけだからな。
教授のガキは白ひき希望もありと言っていたから、能力者保護のためにわざわざ確白の餌を用意してやるという思考かと思ったんだ。だから3dまで確実に生かすために白ひき希望するというわけではないのか？と質問した。
俺自身はGSの黒よりから占い出してるし、黒いとこさっさと判定だして考えるタイプだ。
アサシンクロス ブラウ
修>>116
あの考察（暗>>107>>108）は、その冒頭にある通り、暗>>1:219では出せなかった残りの者達の考察なのだ。だが、GSを入れるのであれば、改めて全員を書くべきだったな。済まない。
☆拳についての考察は、>>1:219と、この上の拳>>113に対する返答で答えになるだろうかね？
教は、一人飛び抜けて目立ちまくって、というか思考も俺とは別次元にぶっ飛んでいて、初めの内は発言内容の読解にとても苦労した。いや、今でも恐らくロクに出来てはいないんだろうがな。だが、薬>>111への返答でも触れている、あんたの目立ち方とはまた違って、正直あそこまで目立って（本人は目立っているつもりはない、と何処かで言っていた気がするが）黒だったら天才的だな、と。白だからこそ、あそこまで堂々としていられるのだろうか、と思ったのだ。
★ところであんた、俺には求めているが、自分は考察は出さないのかね？
ま、あんたも結構多忙なようだが。
仮決定前には戻るつもりだが、また暫く席を外す。申し訳ない。
ホワイトスミス ファルクス
修>>145
ん…？その答えを>>144でしたつもりだけどわかりにくかったか？議事録めくってないオチか？
待ってたのは、暗の薬修への返答含め、新しい発言が出てくればそこから質問できっかなーってのと、他の質問消化してないうちに投げると一杯一杯になっちまわねぇかなってとこかな。それ待ってる時間じゃなくなったなーって意味。
そういや、
★暗>>1:218で「占い回避についてまだ呑み込めてない」つってたな。大丈夫そーなら考え聞いてみてぇなぁ。
今日の分のログも漁ってきたんだが、どこから…質問すりゃいいんだ…？
パラディン セルリック
ただいま。137まで読んだよ。
とりあえず僕は、今朝の件で弓に謝らなければいけないね。違うんだ、ちゃんと存在を認識はしていたんだが、考察の時点で砂と混ざって。
以下考察。
拳：>>74初日SG論。 >>78修・弓への考察 >>86回答 >>113 >>117 >>124
行動的で他者へのフォローが最も多く、意見そのものに不自然さは見えない。しかし、弓・薬と比べるとやや弱いか？白寄りの廃。夫より先に寝るアマツ撫子があるかーっ！
・ここが狼であるなら、よく喋って疑いの目が向かないように見せかける戦略か。この場合他人へのフォローは、生来の優しさだろう。
砂：>>88考察 >>90
さほど目立たない印象だが、 >>90あたりの聖暗への考察は共感。しかし実はそれほど内容のあることを言っていないように見える。寡黙であることすら目立っていないのか？
・狼とすれば純然たる潜伏
弓：>>67 >>77初日SG論。>>85暗拳質問 >>112 >>132GS
他者との議論を恐れず、返事もつっこみもザクザク切り込んでいくタイプ。一番白いと僕は思う。
・ちょっと仮定しにくいが、狼だとすれば内容の濃さの割に抑えめの発言数もうなずけるか。しかしそれにしては鋭すぎるし、狼とすればかなりキレる。
クラウン レン
信用取ろうとーって占いCOした人とかが信用とろうとするってのは分かるけど、灰が信用取ろうとって言うのがイマイチわからなかったりする。
パラディン セルリック
薬：>>97吊り手解説 >>102・104・106教質疑 >>110
まとめ・解説・他人のフォロー、積極的に動く感触。論理の破綻も感じられないし、不自然さもない。>>67で言われているようにやや攻撃的ではあるが、感情的ではない。積極的に狼を探している印象、白く見える。>>135ホムがいいのかな？
・ここが狼はちょっと考えにくい
暗：>>81 >>95回答 >>107考察
プロと一転しての寡黙さが気になるが、純粋に多忙にも見える。僕も多忙ゆえ心苦しいが、現状一番吊り候補と言わざるを得ない。
・狼だとすれば、上手く他者を欺くのが苦手なタイプと見える。それゆえの寡黙か。
教： >>96回答 >>99・101吊手解説 >>103・105薬質疑 >>122 >>125 >>131
過激派。決して感情的ではなく、しかし戦術には僕は賛同し得ない。「>>96僕の意見とは別に村の戦略に沿う意見を出している」というのは感嘆した。マイペースぶりにだんだん好感度がうなぎのぼり。>>125以降の考察には共感も多く覚える。
・狼とすれば、敢えて過激に振る舞うことで「これほど目立つのに狼はない」という先入観を持たせる戦略か。納得の行く説明はするが、過激発言のやや後にそれが来るので、後付け感も？
スナイパー リラ
雑感だけしかないし議論が追い切れていない感があるけれど、言わせて貰うよ。
教
>>96最後で「僕の好み」も村の方向性で変えるってところにあれ？と違和感を感じたんだけど、>>105の自分の好みは主張する、戦術は村全体の好みを優先する、って部分で納得した。
薬
>>111で暗を疑りながらも発破をかけている事でまた白印象が深まったよ。
暗
で聖じゃなくて弓を○にした理由が気になっていたんだけれど、>>95と>>108で疑問が解けたよ。
弓>>1:141の発言に重きを置いたんだね。
>>107の修が目立っているから黒印象は僕も気になったな。現在の教の扱いを見ると、目立つ方が白要素に見られていると僕は思うんだけど。
スナイパー リラ
鍛
>>22の盾への声掛けは気遣いと議論を進めたいという意思を感じる。白印象。
>>118で「教>>103と薬>>104がわかるようでわかんねぇ」は一瞬そこで理解しようとする努力を放り投げるの？ と感じちゃったけれど、その後理解をしようとする姿勢があるね。
修>>
暗のことを気にしていて>>116で質問しているね。>>92を実行している姿勢は好印象。
だけどね、ユン自身も灰考察が少ない、というように思えるんだよ。
>>72で言っているけれど、その根拠が見えない。
暗には>>116での回答次第ってのもあるけれど全く触れていない。
鍛>>132へは具体例がでているね。
★忙しいならしょうがないけれど、ユンの言葉がもっと聞きたいな。
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フィルタ
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